Помощь новичку

[saska20 0]

Здравствуйте. Я новичок в программе Ansys пытаюсь разобраться в ней всего неделю.
Возникли вопросы по данной программе.
Цель работы — это рассчитать влажность пара на выходе при заданных параметрах на входе в модели, построенной в Solidworks 2016.
Данные на входе: задано постоянное давление, постоянная температура и влажность на входе.
Найти: влажность на выходе (давление и температура не меняются со временем и такие же, как и на входе).
Влажность будет изменяться из-за воздействия гравитации и сепарационного устройства который построен в Solidworks и находится в данной модели.
Изображения модели в Solidworks сепарационного устройства в ней и модели для Ansys.
 

 

Вопросы:

1. Правильно ли я понимаю, что мне надо использоваться Fluid Flow (Fluent)? Если же нет, то какую подпрограмму мне надо использовать? Если же неправильно, то дела совсем мои плохи так как ни в 1 другой подпрограмме я не разбирался.

 

Далее идут вопросы если использовать Fluid Flow (Fluent) тк я пытался что-то только там делать.

 

1. Геометрия и сетку построить я понял как, но с заданием параметров и выбора функций у меня много вопросов. Расскажу поэтапно начиная с Setup.
2. В данной задаче нужно ли использовать турбулентность потока? Если да, то как его выбрать в программе и что задать? Знаю лишь что существует достаточно много моделей турбулентности. 

Расскажу, что я делал в картинках так быстрее и нагляднее:

 

Выбрал стационарный процесс с гравитацией и основанной на плотности задачей тк нужен влажный пар (а для этого нужна основанная на плотности задача).

 

 

Выбираю материал для стенки сталь.

 

Выбираю влажный пар и уравнение энергии тк оно необходимо для расчета влажного пара и без него не делается.

 

Вход нижняя грань модели выхода два - 2 верхние грани патрубков.

Для входа задаю давление, паропроизводительность, влажность и температуру. Для стенки задаю, что она неподвижна нет теплообмена с окружающей средой и сделана из стали.

И вот на этом моменты начинаются вопросы:

1. Правильно ли я все делал до этого?
2. Дальше мне надо задать данные для выхода, но так как я указал что у меня стационарный процесс и давление, и температура не меняется какой Type выбирать (может Outlet-vent) на двух зонах выхода и что туда вписывать?

Рассмотрим вариант что на эти вопросы вы мне подсказали ответы.

Далее я должен

 

Вот данный момент я не понял: рабочая плотность (Operating Density) = 0 это я так понимаю для того чтобы не было теплообмена с окружающей средой или что?

Далее

 

Задаем ограничение минимальной температуры для влажного пара – 273 К.

 

Потом идем в Solution initialization нажимаем кнопку Initialize и при успешной инициализации проекта переходим во вкладку Run calculation.

Ввожу 5 итераций и нажимаю на Calculate для решения задачи.

Вот тут после решения (которого еще нет) то же не понимаю, как дальше вывести результаты на график и в числовом выражении. Какой параметр выбрать чтобы вывести векторный график (Liquid Mass Fraction.Gradient или какой-то другой). Ну и что выбрать для того чтобы увидеть решение данной задачи, а, то есть влажность на двух выходах?

Очень рассчитываю на вашу помощь. Тк в интернете подобных задач на русском не нашел, а с английским у меня так себе обстоят дела.

Заранее благодарю за ответы.

Изменено 13 декабря 2015 пользователем saska20

[saska20 0]

Странно ни 1 ответа. Не уж то либо нужные люди, которые могут помочь не увидели эту тему либо эта задача слишком сложна для этого форума.

Изменено 15 декабря 2015 пользователем saska20

[Makarrr 15]

Думаю, на данном этапе люди при всем своем желании не смогут помочь.

Мне, например, непонятно:

- отчего влажность должна меняться, ведь на входе и выходе одинаковая температура и давление...

- по этой же причине отчего пар должен куда-то двигаться;

- давление полное или статическое;

- какую роль в процессе играет деталька с дырочками;

- какую роль играет гравитация;

- зачем вам 2 выхода.

 

Я это к чему, попробуйте описать физические процессы, происходящие в вашей чудо-бочке. Я, например, уверен, что деталька с дырочками (сепаратор по вашему) служит сопротивлением и на выходе температура с давлением поменяются. А следовательно и влажность. И гравитация тут ваще не при делах

[saska20 0]

Думаю, на данном этапе люди при всем своем желании не смогут помочь.

Мне, например, непонятно:

- отчего влажность должна меняться, ведь на входе и выходе одинаковая температура и давление...

- по этой же причине отчего пар должен куда-то двигаться;

- давление полное или статическое;

- какую роль в процессе играет деталька с дырочками;

- какую роль играет гравитация;

- зачем вам 2 выхода.

 

Я это к чему, попробуйте описать физические процессы, происходящие в вашей чудо-бочке. Я, например, уверен, что деталька с дырочками (сепаратор по вашему) служит сопротивлением и на выходе температура с давлением поменяются. А следовательно и влажность. И гравитация тут ваще не при делах

Ну вот хоть кто то написал.

Отвечу на ваши вопросы:

 

1) Объяснение физ модели сепарации:

В моем случае исследуется как влияет лист с отверстиями на уменьшение влажности пара.

То есть влажный пар проходя через узкие отверстия (диаметр 10 мм) с одной влажностью, на выходе получается с другой, тк капли влаги которые проходят через узкие отверстия, соударяются друг с другом и их вес увеличивается, тем самым гравитация на них сказывается сильнее, и они оседают на данном листе. В следствии этого пар на некотором расстоянии от этого листа имеет влажность меньше, чем на входе.

То есть по сути все дело в гравитации и увеличении массы капель за счет их столкновения.

Если не ошибаюсь это называется "гравитационная сепарация"

 

2) Есть начальная скорость движения пара но так как я не знал куда ее задавать поэтому и не написал про нее. Просто в параметрах вход был расход пара я его и задал но не было графы скорость вот и подумал что может быть не нужна.

 

3)6,27 МПа это полное давление

 

4) и 5) ответ в 1)

 

6) Ну потому что пар поднимается от входа то есть снизу и выходит в 2 патрубка и я подумал что в связи с выходом пара в эти 2 патрубка и надо создать 2 выхода. Но по сути там должны быть одинаковые параметры что в том что в другом патрубке

Изменено 15 декабря 2015 пользователем saska20

[German_psv 20]

Коллеги, специалисты по влажному пару, как думаете, подойдет ли по физике процесса вот этот обучающий пример:

wet-steam.pdf (Tutorial: Modeling Rapid Condensation of Steam in a 2D Laval Nozzle)

[Konstantin_xxx 0]

Здравствуйте. Я новичок в программе Ansys пытаюсь разобраться в ней всего неделю.

Понимаете, решая такую задачу, Вы должны четко представлять, что должны получить и как, и что задавать на начальных и граничных условиях, но не на уровне флюента, а на уровне математики. Не зная продукта Вы сразу схватились за достаточно сложную (многоструктурную) задачу. Попробуйте разбить на несколько более простых.

И важный момент - КАТЕГОРИЧЕСКИ! не используйте ломаную версию Ансис на рабочих машинах (имеется ввиду машины организации) - найдут и выставят такой счет, что мало не покажется.

Изменено 16 декабря 2015 пользователем Konstantin_xxx

[Makarrr 15]

В обсчем порылся в интернете и у меня сложилось впечатление:

- лист с дырдочками служит исключительно для выравнивания скорости пара а не для объединения маленьких капель в большую каплю;

- отделение капель происходит под действием сил тяжести при горизонтальном или вертикальном движении пара с малой скоростью в трубопроводе (диаметр отделяемых капель составляет более 50 мкм). Возможно поэтому в чудо аппарате 2 выхода.

 

Может я не прав, но я бы использовал дискретную фазовую модель. И по концентрации капелек на выходе оценивал влажность пара.

[saska20 0]

Понимаете, решая такую задачу, Вы должны четко представлять, что должны получить и как, и что задавать на начальных и граничных условиях, но не на уровне флюента, а на уровне математики. Не зная продукта Вы сразу схватились за достаточно сложную (многоструктурную) задачу. Попробуйте разбить на несколько более простых.

Да я понимаю что это сложная задача так как 2 фазный поток. Но к сожалению чертежи которые могли прийти или могли не прийти из ОКБ Гидропресса появились у меня только в декабре в самом начале. Поэтому мне пришлось по быстрому освоить solidworks и построить модель (в моем случае это было достаточно не сложно) а дальше мне понадобился ansys и вот тут вот начались проблемы тк это не та программа которая без помощи осваивается за неделю.

Ну ломанная версия у меня стоит на домашнем компьютере я студент)

В обсчем порылся в интернете и у меня сложилось впечатление:

- лист с дырдочками служит исключительно для выравнивания скорости пара а не для объединения маленьких капель в большую каплю;

- отделение капель происходит под действием сил тяжести при горизонтальном или вертикальном движении пара с малой скоростью в трубопроводе (диаметр отделяемых капель составляет более 50 мкм). Возможно поэтому в чудо аппарате 2 выхода.

 

Может я не прав, но я бы использовал дискретную фазовую модель. И по концентрации капелек на выходе оценивал влажность пара.

Действительно так я немного не правильно сам понял и сегодня побеседовав с преподавателем уточнил этот момент . Оседание капель за счет гравитации идет не за счет самого листа хоть и в нем это то же происходит а больше за счет подъема капель от низа модели до перфорированного листа. То есть по сути на выходе пара с листа мы имеет почти конечную влажность которая незначительно изменятся на выходе из патрубков. 

Как вы правильно и сказали скорость пара мала по моим расчетам примерно 0,2-0,3 м/с.

Изменено 16 декабря 2015 пользователем saska20

[First123 0]

Всем привет, хочу посчитать Сх и Су профиля крыла в fluent,но не до конца понял как создать правильно сетку и вбить начальные данные...кто может подсказать? Или есть у кого учебное пособие по данному вопросу...подскажите пожалуйста!

 

до этого рассчитывал Сх и Су в FlowSiulation и сразу стало понятно что данные от экспериментальных значений профиля отличаются сильно,вот и хочу хоть чуток разобраться в Fluent)))