Перейти к публикации

Как понимать позиционные допуски


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

 

1) Вот возник вопрос. См. фото 1. Есть окружность диаметром 10 мм. Расстояние до центра окружности 20 мм. Что значит значок 0,06, к чему относится? И какая связь с квадратными скобками? Если можно поподробнее с цифрами.

 

 

2) На фото 2. Там зависимый позиционный допуск, как он считается? Что значит зависимый допуск, от чего зависит?  Диаметр отверстия тоже если взять 10 мм. Тоже на примере с цифрами.

post-31341-0-32743000-1448958024.jpg

post-31341-0-57154300-1448958116.jpg

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ГОСТ 2.308-2011 надо смотреть, вообще-то. А так...

 

1. Связь с "квадратными скобками" (правильно - допуск номинального расположения) прямая. Позиционный допуск без номинальных допусков расположения (размер в прямоугольнике) просто-напросто не бывает. Значок диаметра или радиуса перед цифрой означает допуск на сторону (радиус) или размер (диаметр). Т.е. межосевой допуск - +-0.03, от виртуальной оси или базового торца - +-0.015. (Это утрированно, подробнее по ГОСТ, глава 7)

2. Зависимый допуск обозначается буквой "М". Если сразу после значения допуска, зависимый от действительных размеров самого элемента. (ГОСТ, глава 8).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) положение центра отв. задано круговым полем допуска диаметром 0,06 мм.

2) положение центров любого из 4х отверстий задано круговым полем допуска диаметром 0,2 мм с учетом поля допуска самого отверстия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Немного не так. 

Диаметр отв. будет согласно допуску на размер этого отв. Символами в "рамке" задается лишь положение оси этого отв.

Если в рамке стоит "м", то к полю допуска положений центра отв. прибавляется допуск самого отв.

Если будет настроение, можно заглянуть в ГОСТ 14140

Изменено пользователем Intento
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ тоже такой видел. Там нет разобранных примеров. Если без М разобрать первый случай. Допуска  на диаметр отверстия нет. Строго 10 мм. То как будут изменяться расстояния 20 мм ( которые от края)?

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. как я понял... Диаметр на рис. 15 мм. Расстояние, что 50 мм ( будет менять в промежутке от 47 до 53 мм). Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@Roverscan20,

я немного сомневаюсь, что скажет "стая" ?!  :smile:

 

PS если я не прав картинку нужно будет удалить!

Изменено пользователем Сержи
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если нет поправьте
поле допуска у вас квадратное.

а значок диаметра в рамке перед цифрой подразумевает круговое поле допуска.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. ГОСТ этот я видел и читал. Но там нет примеров для понимания.

По первому пункту. Правильно я понимаю, если диаметр отверстия 10 мм и допуск 0,06 мм. То это значит что диаметр будет строго 10 мм, а вот расстояния до центра окружности может быть 20,06 и  19,94? Если не так, но на цифрах прошу разобрать....

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это как? 
 поле допуска выглядит как окружность вокруг виртуальной (номинальной) точки центра отв-я, в пределах которой и должна лежать эта точка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если допуск на диаметр не указан у размера, то значения допуска определяются по указанию в тех требованиях.

Расстояние от центра окружности может быть 20,03 и 19,97 если при этом по второй оси координат размер ровно 20.

То есть если по двум осям координат смещение будет максимальным, то в случае указания допуска расположения оси допусками на координирующие размеры, фактическое смещение (по диагонали) составит 0,042 мм и превысит значение позиционного допуска указанного в вашем примере.

Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как вы получили цифру 0,042? Я же просил с примерами ( с цифрами для понимания).

По теореме Пифагора, как квадратный корень из суммы квадратов смещений от номинального расположения

\/0,03^2+0.03^2

Изменено пользователем V_B
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вроде так, если нет поправьте.

Если смотреть только на пределы размеров, то да. Но, т.к. поле допуска - окружность, то говорить просто про допуска на 2 размера неправильно. Проще говоря, 47х47 и 53х53 уже находятся вне допуска (брак). Вот если 47х50 или 53х50, то в пределах. Так же и указанное расположение 49.18х48.27. (на картинке черным - номинал отверстия, желтым - поле допуска ф6мм, синим - 8 возможных расположений отверстия номинального диаметра ф15, лежащих в поле допуска)

post-25558-0-18331400-1448963274.jpg

 

PS На практике, конечно, почти всегда признают 47х47 и 53х53 правильным в этом случае. Но мы-то говорим о теории.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде все линии размерные желтые. Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27? Конкретнее напишите. Что и как получили эти цифры.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему тогда  разные цифры? 49,18 и 48,27?
, вы уже издеваетесь, что ли? :smile: 

Потому что внутри окружности взята наобум случайна точка и ее положение относительно верт/гор осей не кратно углу 45°.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
×
×
  • Создать...