ies.profi

Оставьте свой отзыв о T-Flex, кому есть с чем сравнивать.

694 сообщения в этой теме

Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль, что я не тот человек, а то бы сказал)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Вот тут сравнивали, правда страниц много, но если вам действительно интересно, то почитать стоит с первой страницы. В соседней теме было 5 претензий к оформлению КД. Есть несколько сайтов по флексу, на русском, немецком(тут с отзывами), польском)

Все познается в сравнении с фокусом на определенные задачи, между чем и чем сравниваете, для каких задач выбираете систему, какие модули интересуют? цены уже сравнивали или она не имеет значение? нужно только CAD или PLM комплекс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Выражаясь по простому: че надо по каким критериям сравнивать? :) Ну хорошая/плохая (вычеркнуть неправильно) - это ответ на вопрос?

Удобная? На вкус и цвет все фломастеры одинаковые.

Стабильная? Да, до первых ошибок (возможно методических, возможно программных, возможны криворуких пользователей), я так понимаю зарубежные творения этим совсем не страдают и работают как часы при любых условиях.

Ты хоть опиши свою специфику, направления деятельности, покажи примеры своих творений зарубежных систем, поделись наболевшим :)

Что то меня опять понесло :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, если хотите моё сравнение, то слушайте) Спорить по моим словам бесполезно, они чисто ИМХО, мои знания и мой опыт)

По поводу 2Д. 

Однозначно лучше наших аналогов, таких как Компас, Адем и ВинМашин. Да есть касяки, но в общем всё же лучше. 

Лучше зарубежных аналогов, т.к. приближен к нашим гостам, всё можно делать по ескд без особых заморочек.

Да есть вопросы по удобству, по возможностям. Но + перевешивают.

По поводу 3Д.

Однозначно лучше Компаса, Автокада, ВинМашин, Инвентора и ПоверШейпа. Тут просто Флекс может больше. Он удобнее.

Лучше Солида, ну задачи в соседней теме в основном из Солида, это подтверждает, что Флекс по мощнее будет)

А вот с Адемом не так всё однозначно, у Адема ядро получше, ограничений поменьше, но Адем плохо обновляется, как-то подзастрял он, а жаль.

Рино по 3Д покруче, но с учётом параметризации он уступает Флексу, если у Вас машиностроение, то Флекс точно лучше.

СолидЭдж хорош, с экселем если Вам работать, то Эдж покруче будет, тут сложно сказать что круче, нужно смотреть список решаемых задач.

Тяжи Катька, Крео, Нх по 3Д будут круче, однако не во всём и не всегда. Катька будет брать поверхностями, ну тут без комментариев. Крео просто на мой взгляд лучший) Нх на том же ядре, с теми же ограничениями, что и Флекс, тут опять по задачам.

 

Если учитывать госты+ескд, нормальные спецификации, выше среднего параметризацию, выше среднего 3д, фишки типа коннекторов, планировки, адаптивных фрагментов, коммуникаций, наличие анимации+фотореализм, пользовательских интерфейсов, простоту создания библиотек, то всё это делает КАД Флекса очень хорошим вариантом, а если учесть демократичную цену на него, то ооооочень хорошим)

 

Теперь о плохом. Если хотите КАД+КАЕ или КАД+КАМ, то тут не так всё хорошо. КАЕ улучшают, но пока низковат уровень, хотя по удобству и ничего. КАМ просто ужасен, не стоит своих денег, да и вообще ничего не стоит. Быстрее и проще вручную написать уп. Раскрой пока тоже не работает нормально. Отдел маркетинга плохо работает, хуже асконовского. Но лучше чем у Эджа)

Каждое обновление сопровождается кучей новых ошибок, ну старые исправляют, но новые добавляют исправно, ещё ни разу не было, чтобы после обновы не вылезло критичных касяков. При обновах очень редко, совсем редко добавляются новые фичи, обычно это отлов багов и усё. Однако обновы выходят регулярно и обычно после 20 сборки уже система работоспособна. Самое плохое, что мало под Флекс разных модулей, если этим с Солидом сравнивать то Солид на голову круче, у него под разные задачи есть надстройка, про Флекс такого нельзя сказать к сожалению. Кад у Флекса беднее Када Компаса по библиотекам, хотя если Докс брать, тогда ещё куда ни шло. Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь, в нэте плохая поддержка, держится на парочке любителей и на парочке работников топов и всё. Практически нет обучалок, а которые есть, те не очень-то, обещали исправить это положение, но пока как есть.

 

Один из плюсов - можно поехать в Москву, найти начальство топов, разрабов и посмотреть им в глаза, а может даже пообщаться)

 

Я могу долго говорить об этом, сравнивать и т.д. Средняя оценка 6.5/10. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я более 10 лет работал в SW. Конечно, суперсложных проектов не было, но было оформление КД по ЕСКД.  Около года назад наше КБ перешлло на ТФ. Теперь вспоминаю SW как дурной сон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь...

Не соглашусь. Справка достаточно подробная. На мой взгляд на прядок лучше, чем у СВ и К. То, что некоторую информацию надо поискать, то не без этого. Лично я учился самостоятельно в основном по Справке и Руководствам. Некоторые сложные моменты пришлось постигать путем экспериментов и из опыта других пользователей.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Справка достаточно подробная.

А я так и написал

Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь
 

Так что в основном

пришлось постигать путем экспериментов и из опыта других пользователей
 

Но это же не правильно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но это же не правильно)

Чаще всего это единственно правильный путь. Исключение - если вы приходите в компанию, где уже есть пользователи системы с опытом, тогда учитесь у них.

Если же вы первый внедряете-осваиваете (как у меня было), то только по учебнику (программному, с примерами), прилагаемому к учебной версии, и при помощи справки и чей-нибудь матери.

Просто в каждой компании (КБ), выстраивается свой стиль проектирования (от обозначения фрагментов и до правил создания/ведения БД). Поэтому, когда к нам пришел выпускник ВУЗа, где ТФ изучали серьезно, его все равно несколько месяцев пришлось "вводить в тему" и постоянно подсказывать/контролировать.

А справка в ТФ действительно подробная и неудобная в плане поиска информации - какие-то простые вещи постигаешь интуитивно, а сложные вопросы в справке не найдешь. (с другими системами не сравнивал) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд 3D здесь лучшее в плане создания моделей и сборок, визуализациями не занимался. Оформление чертежей удовлетворительное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Кам не нужен, технолог все перестраивает в Adem, заодно проверяют ошибки.

 

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Вопрос - покупать T-Flex, Solid Edge, SolidWorks?

 

Ещё есть супердешёвое предложение от Аскон, но все в один голос воют против компаса.

 

Сейчас есть три лицензии - Компас 3D, Inventor 2013 и Adem для Cam.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р. Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р. Подобное от Solid Edge - за 240 000р. SolidWorks - примерно то же.

Сейчас раскладка такая: стоимость комплектов, которые закрывают нужные задачи:

- T-Flex: 284 000р

- Autodesk: Inventor + бонусы - 220 т.р.

- Solid Edge ~240 000р.

- SolidWorks - дороже

 

Так "дороже" или "примерно тоже"? Циферку озвучьте. Интересуюсь, потому что с ценами на СВ сплошная муть.

 

Что касается объекта покупки, то кроме ваших конструкторов вряд ли кто это решит. Если деньги карман не жгут, то возьмите и попробуйте решить конкретную задачу в этих системах. Конечно, для этого их придется мало-мальски освоить. :smile:  Как вариант - опубликуйте конкретную задачу здесь (а лучше в Сравнение и выбор). Может найдутся добровольцы для демонстрации возможностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Год назад это все входило в базовую версию ТФ и стоило около 115 тр. (Уточнение: кроме "анализа" )

Изменено пользователем Yuran75

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Кам не нужен, технолог все перестраивает в Adem, заодно проверяют ошибки.

 

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Вопрос - покупать T-Flex, Solid Edge, SolidWorks?

 

Ещё есть супердешёвое предложение от Аскон, но все в один голос воют против компаса.

 

Сейчас есть три лицензии - Компас 3D, Inventor 2013 и Adem для Cam.

Странно конечно по стоимости, очень хотелось бы увидеть спецификацию, но... думаю что не покажут :)

У ТС есть программа по замене софта http://tflex.ru/service/tradein/попробуй уточнить стоимость по ней.

И по задачам, все же чем занимаетесь? Уж шибко общее описание задач, "хочу все и сразу" :)

Изменено пользователем zobza

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Приведенные вами цены на Инвентор, СолидЭдж и Солидворкс не соответствуют действительности.

 

Конечно, производители этих программных продуктов, в отличие от Топ Систем, на своих сайтах цены не публикуют, но простейший поиск указывает на совсем другие цены:

 

Inventor

http://mallit.ru/autodesk/autodesk_inventor/  

http://www.architect-design.ru/autodesk/inventor/

http://www.softprof-it.ru/katalog/autodesk/inventor/inventor-lt-suite

 

 

 

www.softinside.ru/price-soft.xls

 

Вот они, реальные цены.

 

Бессрочная версия IInventor Professional 2016 стоит 488 тысяч.

SolidWorks Professional 2015 - 476 тысяч. Premium 627 тысяч.

Solid Edge Classic 228, без техподдержки, которая стоит 78, без Simulation. А сколько стоит Simulation? Надо же, еще 200 тысяч, плюс 65 тысяч за техподдержку. В сумме - опять больше чем 500 000 р.

 

А вот цены на продукты от Топ Систем:

http://www.tflex.ru/price/

T-FLEX CAD 3D стоит 114900. Это 2D+3D+спецификации, фотореализм, Экспресс Анализ, Экспресс Динамика, бесплатные библиотеки, техподдержка и многое другое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я с флексом столкнулся только раз, на прошлой работе до меня некоторые вещи конструктор делал в нем. Далеко я там не залезал, конечно, но вот принцип построения эскизов мне совсем не понравился. По сравнению с NX или с SW пахнет, я бы сказал, даже АКАДом - электронным кульманом. Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

Ну да :smile: http://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?p=469630 (эскиз справа).

Но дело не только в "живости" эскиза, а еще и с том, какой функционал потом эту "живость" использует. Постройте, например, солидворковским эскизом и функционалом такое http://cccp3d.ru/topic/18674-stroim-pruzhiny-khoroshie-i-raznye/?p=363444

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я с флексом столкнулся только раз

Только раз))) Ни одну систему за раз не понять. Делать выводы за раз - это не гуд. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот они, реальные цены... SolidWorks Professional 2015...

Вы бы еще на Амазоне спросили))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще удивительно, как в этом разделе много рождается мифов о других, в которые потом здесь же в этой же разделе стандартная группа товарищей начинает активно верить)). И про функции, и про поддержку и про цены. Читается как роман. Это такая методика убеждения в правильности выбора?) Искренне пишу, что никого не хочу обидеть. Всем мир и успехов в работе без привязки к инструментам и пристрастиям.

Изменено пользователем _DS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я с флексом столкнулся только раз, на прошлой работе до меня некоторые вещи конструктор делал в нем. Далеко я там не залезал, конечно, но вот принцип построения эскизов мне совсем не понравился. По сравнению с NX или с SW пахнет, я бы сказал, даже АКАДом - электронным кульманом. Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

 

То что эскиз в тф "живой", а точнее динамичный, не однократно обсуждалось. Принцип построения 2D несколько отличается от общепринятого акадобразного способа, и поэтому на этом постоянно спекулируют.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вообще удивительно, как в этом разделе много рождается мифов о других, в которые потом здесь же в этой же разделе стандартная группа товарищей начинает активно верить)).

Пол года назад, знакомый выбирал КАД, выбирал по деньгам между Солидом, Эджем, Инвентором, Компасом и Флексом. Выбор пал на Флекс, т.к. был самый дешёвый и ему дали рассрочку на год. Цены я видел, они соответствуют примерно ценам из поста Осириса, так что я не понимаю про какие мифы тут разговор. 

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

Ага, прям мёртвый)

 
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только раз))) Ни одну систему за раз не понять. Делать выводы за раз - это не гуд.
Так я и не делал выводы о системе в целом. Отозвался только по построению эскизов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отозвался только по построению эскизов.

Ну и в каком месте он "мертвый" ? :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и в каком месте он "мертвый" ? :g:

Скандалы, интриги, расследования! Так кто же убил эскиз в T-flex???

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну и в каком месте он "мертвый" ?
 При построении. Ест-но, я сравнивал это с NX. Не будете же вы утверждать, что там и там процесс построения примитивов внутри эскиза одинаков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не будете же вы утверждать, что там и там процесс построения примитивов внутри эскиза одинаков?

Никто не спорит что везде процесс разный, в Компасе свой, в НХ свой, во Флексе свой и т.д. Вопрос не в этом. Вопрос в смерти эскиза во Флексе))))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозреваю, что к созданию темы приложили руку или наш добрый гений, или кто-то из США, дабы отвлечь часть конструкторов от поднятия отечественного машиностроения с колен. Обсуждение предлагаю закрыть. Тем паче Д.Медведев уже сегодня все сказал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подозреваю, что к созданию темы приложили руку или наш добрый гений, или кто-то из США, дабы отвлечь часть конструкторов от поднятия отечественного машиностроения с колен. Обсуждение предлагаю закрыть. Тем паче Д.Медведев уже сегодня все сказал.

Вы думаете это был теракт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отозвался только по построению эскизов.
 
Ну нет там такого "живого" эскиза
 

При всем уважении к NX, сколько нужно сделать сопряжений чтобы вот такой  "эскиз" "ожил"? :g:

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При всем уважении к NX, сколько нужно сделать сопряжений чтобы вот такой  "эскиз" "ожил"?
 Повторяю, анимацию я не имел ввиду. Только принцип построения примитивов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Повторяю, анимацию я не имел ввиду. Только принцип построения примитивов. 

ну спорить не буду) скажу, что правильно построенный "эскиз" "оживет" сам  во флексе -это что бы было понимание живости эскизов в тф :rolleyes:

Эскиз:

post-37230-0-82197500-1448286556.jpg

Единственное, что для анимации потребуется создать связь с переменной.

Несколько сообщений выше SilaMusli также хороший пример привел. Поэтому не понял почему эскизы в ТФ "не живые"

Изменено пользователем SAPRonOff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
до лопаток авиадвигателей

 

Вот тут сразу выкидываем всё из головы и смотрим на тройку тяжей.

 

Кам не нужен, технолог все перестраивает в Adem

 

Кхм, простите моё невежество, а зачем перестраивать?? Смысл от работы конструктора в 3D, если он потом выдаёт чертёж (2D) по которому кто-то что-то перестраивает. Это такой вид садомазохизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0_cdfe7_5e92aac7_orig.gif

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0_cdfe7_5e92aac7_orig.gif

 

парадокс, но в 3D гораздо проще делается) хочу "3д куб" повращать 2д эскизом :bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только принцип построения примитивов. 

Принципы везде одинаковые. Берёшь мышку, вызываешь команду и строишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хочу "3д куб" повращать 2д эскизом :bleh:

Так, собственно, и сделано.  То есть это не 3d вращение, а плоский эскиз NX.

Изменено пользователем Blurp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так , собственно, и сделано.  

т.е. это сделано без 3D эскизов - прямо на чертеже: открыл чертеж - нарисовал? Я к чему: у Вас на картинке система координат из 3D сцены, я же показал куб без 3D-построений. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отозвался только по построению эскизов.

поддержу, принцип создания эскизов интуитивно непонятен, это как писать слева на право, а потом пытаться наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. Alexey_Zhukov
      Alexey_Zhukov
      (60 лет)
    2. blooloGeade
      blooloGeade
      (53 года)
    3. Demoner2000
      Demoner2000
      (29 лет)
    4. Gelirhil
      Gelirhil
      (33 года)
    5. hannibal31
      hannibal31
      (32 года)
    Просмотреть все