Перейти к публикации

Оставьте свой отзыв о T-Flex, кому есть с чем сравнивать.


ies.profi

Рекомендованные сообщения

Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Вот тут сравнивали, правда страниц много, но если вам действительно интересно, то почитать стоит с первой страницы. В соседней теме было 5 претензий к оформлению КД. Есть несколько сайтов по флексу, на русском, немецком(тут с отзывами), польском)

Все познается в сравнении с фокусом на определенные задачи, между чем и чем сравниваете, для каких задач выбираете систему, какие модули интересуют? цены уже сравнивали или она не имеет значение? нужно только CAD или PLM комплекс?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно мнение человека, который работал в T-flex и может сказать - реально хорошая система, наравне с зарубежными или очередное творение наподобие компаса? Удобная ли в эксплуатации, стабильна в работе?

Выражаясь по простому: че надо по каким критериям сравнивать? :) Ну хорошая/плохая (вычеркнуть неправильно) - это ответ на вопрос?

Удобная? На вкус и цвет все фломастеры одинаковые.

Стабильная? Да, до первых ошибок (возможно методических, возможно программных, возможны криворуких пользователей), я так понимаю зарубежные творения этим совсем не страдают и работают как часы при любых условиях.

Ты хоть опиши свою специфику, направления деятельности, покажи примеры своих творений зарубежных систем, поделись наболевшим :)

Что то меня опять понесло :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, если хотите моё сравнение, то слушайте) Спорить по моим словам бесполезно, они чисто ИМХО, мои знания и мой опыт)

По поводу 2Д. 

Однозначно лучше наших аналогов, таких как Компас, Адем и ВинМашин. Да есть касяки, но в общем всё же лучше. 

Лучше зарубежных аналогов, т.к. приближен к нашим гостам, всё можно делать по ескд без особых заморочек.

Да есть вопросы по удобству, по возможностям. Но + перевешивают.

По поводу 3Д.

Однозначно лучше Компаса, Автокада, ВинМашин, Инвентора и ПоверШейпа. Тут просто Флекс может больше. Он удобнее.

Лучше Солида, ну задачи в соседней теме в основном из Солида, это подтверждает, что Флекс по мощнее будет)

А вот с Адемом не так всё однозначно, у Адема ядро получше, ограничений поменьше, но Адем плохо обновляется, как-то подзастрял он, а жаль.

Рино по 3Д покруче, но с учётом параметризации он уступает Флексу, если у Вас машиностроение, то Флекс точно лучше.

СолидЭдж хорош, с экселем если Вам работать, то Эдж покруче будет, тут сложно сказать что круче, нужно смотреть список решаемых задач.

Тяжи Катька, Крео, Нх по 3Д будут круче, однако не во всём и не всегда. Катька будет брать поверхностями, ну тут без комментариев. Крео просто на мой взгляд лучший) Нх на том же ядре, с теми же ограничениями, что и Флекс, тут опять по задачам.

 

Если учитывать госты+ескд, нормальные спецификации, выше среднего параметризацию, выше среднего 3д, фишки типа коннекторов, планировки, адаптивных фрагментов, коммуникаций, наличие анимации+фотореализм, пользовательских интерфейсов, простоту создания библиотек, то всё это делает КАД Флекса очень хорошим вариантом, а если учесть демократичную цену на него, то ооооочень хорошим)

 

Теперь о плохом. Если хотите КАД+КАЕ или КАД+КАМ, то тут не так всё хорошо. КАЕ улучшают, но пока низковат уровень, хотя по удобству и ничего. КАМ просто ужасен, не стоит своих денег, да и вообще ничего не стоит. Быстрее и проще вручную написать уп. Раскрой пока тоже не работает нормально. Отдел маркетинга плохо работает, хуже асконовского. Но лучше чем у Эджа)

Каждое обновление сопровождается кучей новых ошибок, ну старые исправляют, но новые добавляют исправно, ещё ни разу не было, чтобы после обновы не вылезло критичных касяков. При обновах очень редко, совсем редко добавляются новые фичи, обычно это отлов багов и усё. Однако обновы выходят регулярно и обычно после 20 сборки уже система работоспособна. Самое плохое, что мало под Флекс разных модулей, если этим с Солидом сравнивать то Солид на голову круче, у него под разные задачи есть надстройка, про Флекс такого нельзя сказать к сожалению. Кад у Флекса беднее Када Компаса по библиотекам, хотя если Докс брать, тогда ещё куда ни шло. Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь, в нэте плохая поддержка, держится на парочке любителей и на парочке работников топов и всё. Практически нет обучалок, а которые есть, те не очень-то, обещали исправить это положение, но пока как есть.

 

Один из плюсов - можно поехать в Москву, найти начальство топов, разрабов и посмотреть им в глаза, а может даже пообщаться)

 

Я могу долго говорить об этом, сравнивать и т.д. Средняя оценка 6.5/10. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я более 10 лет работал в SW. Конечно, суперсложных проектов не было, но было оформление КД по ЕСКД.  Около года назад наше КБ перешлло на ТФ. Теперь вспоминаю SW как дурной сон.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь...

Не соглашусь. Справка достаточно подробная. На мой взгляд на прядок лучше, чем у СВ и К. То, что некоторую информацию надо поискать, то не без этого. Лично я учился самостоятельно в основном по Справке и Руководствам. Некоторые сложные моменты пришлось постигать путем экспериментов и из опыта других пользователей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Справка достаточно подробная.

А я так и написал

Обширная, но плохая справка, там есть всё, но ничего не найдёшь
 

Так что в основном

пришлось постигать путем экспериментов и из опыта других пользователей
 

Но это же не правильно)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
Но это же не правильно)

Чаще всего это единственно правильный путь. Исключение - если вы приходите в компанию, где уже есть пользователи системы с опытом, тогда учитесь у них.

Если же вы первый внедряете-осваиваете (как у меня было), то только по учебнику (программному, с примерами), прилагаемому к учебной версии, и при помощи справки и чей-нибудь матери.

Просто в каждой компании (КБ), выстраивается свой стиль проектирования (от обозначения фрагментов и до правил создания/ведения БД). Поэтому, когда к нам пришел выпускник ВУЗа, где ТФ изучали серьезно, его все равно несколько месяцев пришлось "вводить в тему" и постоянно подсказывать/контролировать.

А справка в ТФ действительно подробная и неудобная в плане поиска информации - какие-то простые вещи постигаешь интуитивно, а сложные вопросы в справке не найдешь. (с другими системами не сравнивал) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд 3D здесь лучшее в плане создания моделей и сборок, визуализациями не занимался. Оформление чертежей удовлетворительное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Кам не нужен, технолог все перестраивает в Adem, заодно проверяют ошибки.

 

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Вопрос - покупать T-Flex, Solid Edge, SolidWorks?

 

Ещё есть супердешёвое предложение от Аскон, но все в один голос воют против компаса.

 

Сейчас есть три лицензии - Компас 3D, Inventor 2013 и Adem для Cam.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р. Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р. Подобное от Solid Edge - за 240 000р. SolidWorks - примерно то же.

Сейчас раскладка такая: стоимость комплектов, которые закрывают нужные задачи:

- T-Flex: 284 000р

- Autodesk: Inventor + бонусы - 220 т.р.

- Solid Edge ~240 000р.

- SolidWorks - дороже

 

Так "дороже" или "примерно тоже"? Циферку озвучьте. Интересуюсь, потому что с ценами на СВ сплошная муть.

 

Что касается объекта покупки, то кроме ваших конструкторов вряд ли кто это решит. Если деньги карман не жгут, то возьмите и попробуйте решить конкретную задачу в этих системах. Конечно, для этого их придется мало-мальски освоить. :smile:  Как вариант - опубликуйте конкретную задачу здесь (а лучше в Сравнение и выбор). Может найдутся добровольцы для демонстрации возможностей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Год назад это все входило в базовую версию ТФ и стоило около 115 тр. (Уточнение: кроме "анализа" )

Изменено пользователем Yuran75
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задачи: построение 3D моделей деталей, сборок, от самых простых до лопаток авиадвигателей создание чертежей по ним, расчет на прочность, усталость, методом МКЭ. Создание видеопрезентаций для сборщиков, рендеринг для заказчиков.

Кам не нужен, технолог все перестраивает в Adem, заодно проверяют ошибки.

 

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Вопрос - покупать T-Flex, Solid Edge, SolidWorks?

 

Ещё есть супердешёвое предложение от Аскон, но все в один голос воют против компаса.

 

Сейчас есть три лицензии - Компас 3D, Inventor 2013 и Adem для Cam.

Странно конечно по стоимости, очень хотелось бы увидеть спецификацию, но... думаю что не покажут :)

У ТС есть программа по замене софта http://tflex.ru/service/tradein/попробуй уточнить стоимость по ней.

И по задачам, все же чем занимаетесь? Уж шибко общее описание задач, "хочу все и сразу" :)

Изменено пользователем zobza
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Комплект от T-Flex, который закрывает все задачи стоит 284 000р.

 

Такой же комплект от Autodesk: Inventor + бонусы предлагают за 220 000р.

Подобное от Solid Edge  - за 240 000р.

SolidWorks  - примерно то же.

 

Приведенные вами цены на Инвентор, СолидЭдж и Солидворкс не соответствуют действительности.

 

Конечно, производители этих программных продуктов, в отличие от Топ Систем, на своих сайтах цены не публикуют, но простейший поиск указывает на совсем другие цены:

 

Inventor

http://mallit.ru/autodesk/autodesk_inventor/  

http://www.architect-design.ru/autodesk/inventor/

http://www.softprof-it.ru/katalog/autodesk/inventor/inventor-lt-suite

 

 

 

www.softinside.ru/price-soft.xls

 

Вот они, реальные цены.

 

Бессрочная версия IInventor Professional 2016 стоит 488 тысяч.

SolidWorks Professional 2015 - 476 тысяч. Premium 627 тысяч.

Solid Edge Classic 228, без техподдержки, которая стоит 78, без Simulation. А сколько стоит Simulation? Надо же, еще 200 тысяч, плюс 65 тысяч за техподдержку. В сумме - опять больше чем 500 000 р.

 

А вот цены на продукты от Топ Систем:

http://www.tflex.ru/price/

T-FLEX CAD 3D стоит 114900. Это 2D+3D+спецификации, фотореализм, Экспресс Анализ, Экспресс Динамика, бесплатные библиотеки, техподдержка и многое другое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я с флексом столкнулся только раз, на прошлой работе до меня некоторые вещи конструктор делал в нем. Далеко я там не залезал, конечно, но вот принцип построения эскизов мне совсем не понравился. По сравнению с NX или с SW пахнет, я бы сказал, даже АКАДом - электронным кульманом. Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну нет там такого "живого" эскиза, как в этих двух.

Ну да :smile: http://cccp3d.ru/topic/21787-как-это-делается-в-t-flex/?p=469630 (эскиз справа).

Но дело не только в "живости" эскиза, а еще и с том, какой функционал потом эту "живость" использует. Постройте, например, солидворковским эскизом и функционалом такое http://cccp3d.ru/topic/18674-stroim-pruzhiny-khoroshie-i-raznye/?p=363444

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я с флексом столкнулся только раз

Только раз))) Ни одну систему за раз не понять. Делать выводы за раз - это не гуд. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще удивительно, как в этом разделе много рождается мифов о других, в которые потом здесь же в этой же разделе стандартная группа товарищей начинает активно верить)). И про функции, и про поддержку и про цены. Читается как роман. Это такая методика убеждения в правильности выбора?) Искренне пишу, что никого не хочу обидеть. Всем мир и успехов в работе без привязки к инструментам и пристрастиям.

Изменено пользователем _DS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрыл это тему
  • SHARit разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Александр1979
      "SPINDLE ORIENTATION" и "SPINDLE POSITIONING" - это разные функции.
    • Guhl
      Да, интересно, что в мануале С указывают, что позиционирование для Т серии, а в мануале для плюсов - без привязки к серии. Ну, мануал однозначно говорит, что м-код, отменяющий позиционирование и включающий режим нормального вращения - это параметр 4961. Получается, что вы столкнулись с недокументированной особенностью.  Получается, надо ставить исправный датчик
    • bubblyk
      Спасибо за поддержку, AlexKaz! 1 Прошу прощения - приложил не последнюю версию кода. Исправляюсь. Решил для простоты смоделить 2d задачу, когда получится - доработаю 3d.   2 Перечитывал ранее написанные Вами ответы, показалось, будто мы решаем различные задачи. Еще раз поясню задачу, которую желаю замоделить. а) Кирпич генерит внутри себя тепловую энергию (хим. / ядерные / эл-маг реакции, в явном виде не рассматриваются ). Внешнего поля, в котором координатным (табличным) методом задается HGEN - НЕ СУЩЕСТВУЕТ в рамках модели. б) Термодеформации, возникающие в кирпиче - упругие. Нагружения, приводящие к пластическим формоизменениям, отсутствуют. в) ТФ и ФМ свойства кирпича задаются зависимыми от температуры.   3) У меня выходит выполнить моделирование тепловой и НДС задач в отдельности, но сходимость к каким-то фиксированным значениям TEMP не достигается. Догадка: согласно коду HGEN зависит от координат ГСК. По мере деформирования кирпича HGEN в элементах изменяется, но не "пропорционально" исходной заданной таблице HEATGEN. Как связать новые положения узлов (исх + перемещения на каждой новой итерации в цикле) с тепловыделением - пока не понимаю. Ясно лишь одно - полное генерируемое тепло кирпича (Вт) СОХРАНЯЕТСЯ, вводится поправка на HGEN, пропорциональная относительному изменению объема.   4) "приближение задачи к реальности во втором приближении"... Не понял, какое приближение Вы имели ввиду, и какое второе EPTH2D.mac
    • gudstartup
      GFZ-64113EN1 Fanuc 0i-Model C Connection Manual Function.pdf @Guhl
    • Guhl
      Выложите мануал плиз. Мне как раз пригодится. А что написано про обратный процесс? В мануале для плюсов я видел, что написано про любые М коды для включения/отключения позиционирования в параметрах 496х  
    • Горыныч
      Карбоновс волокном также наполняют. Есть и филамент для 3Д печати
    • gudstartup
      есть но там режим позиционирования описано только для T с зажимом разжимом шпинделя а у меня как я уже писал режим позиционирования начинает работать после M19 а не как на токарных станках при переключении шпинделя в режим оси С
    • Guhl
      У вас есть connection manual для 0iC? У меня нету. Может в нем есть диаграмма с подробным описанием как для 0iF+? 
    • gudstartup
      @trhoghigp первый провод можете не соединять припаяйте лучше оплетку к корпусу разъема а можно и вообще без экрана только com порт найдите без конвертеров а встроеннный а аппаратный в ноуте или компе иначе может не работать из за уровней сигнала на конверторах это 5в а надо от 9..12
    • gudstartup
      и на этом и на других станках с такой же системой все совпадает и после м19 начинается постоянный контроль импульсов шпиндельного кодера и это можно выключить только перезапуском станка
×
×
  • Создать...