ТТ. маркировать изделие или маркировать надписи?

[Bully 1 098]

@@Niki85, мы говорим не о радиоэлектронике. А о "надписях" на самом изделии (бирке/таблице).

 

разница в том, что я говорю о маркировке согласно ЕСКД, а не маркировки в вольной трактовке.

Так и я по ЕСКД. Там нет "надписей". Есть маркировка и клеймение. Т.е. словом "маркировка" охвачены любые надписи, относящиеся к изделию. Если бы вдруг этим термином определялись только несколько возможных характеристик, то и в дополнительном термине бы возникла необходимость и она бы обязательно присутствовала в этом самом ЕСКД. Что-то вроде "другие надписи, относящиеся к изделию" (те самые "правые").

[Bajun 13]

Нет такого понятия в технике "выполнить надписи".

Нигде в ЕСКД нет понятия "надписи на изделии (бирке/табличке)".

Вы правы, понятия нет.

@Железная Женя, если нет в ЕСКД понятия "надписи", то какое мнение вы хотите услышать? Что "есть"?

Так и я по ЕСКД. Там нет "надписей".

П. 1.4 ГОСТ 2.109

 

Надписи наносятся, а не маркируются, в соответствии с http://www.internet-law.ru/gosts/gost/2413/ ГОСТ 23090-78.

Чтооо ?

Как это относится к ЕСКД ?

Изменено 29 декабря 2015 пользователем Bajun

[Bully 1 098]

@@Bajun, спасибо, конечно, что привел пункты, где есть слово "надписи".  Но речь шла именно о том, как называть их в чертеже (в тех.требованиях конкретно). В 33 посте приведен пункт с ГОСТ "......совокупность знаков.....". Т.е. и надписи, и символы и остальное прочее к этому относится.

[Niki85 55]

Незачем на шильдах и табличках писать "левую" информацию.

"Правую" информацию можно посмотреть в ТР ТС 004/2011 статья 5. 

[Bajun 13]

@Bajun, спасибо, конечно, что привел пункты, где есть слово "надписи".  

Но речь шла именно о том, как называть их в чертеже (в тех.требованиях конкретно).

В 33 посте приведен пункт с ГОСТ "......совокупность знаков.....". Т.е. и надписи, и символы и остальное прочее к этому относится.

Пример указания в технических требованиях - черт. 16 и подпункт б) пункта 1 черт. 15 ГОСТ 2.109.

 

P. S. Не за что.

Изменено 29 декабря 2015 пользователем Bajun

[Bully 1 098]

@@Bajun, немножко совсем, но не то. В данном случае маркировкой является все вместе взятое, в т.ч. и сама площадка. Вот и расписывают СОСТАВ маркировки - а)......б).....

Можно было бы и дальше продолжать, если бы нужны были надписи одного цвета, например, а логотип и/или значения параметров другого.

[Bajun 13]

@Bajun, немножко совсем, но не то. В данном случае маркировкой является все вместе взятое, в т.ч. и сама площадка. Вот и расписывают СОСТАВ маркировки - а)......б).....

В ТТ черт. 14, 15 и 16 ГОСТ 2.109 нет слова "маркировать", тогда как по ГОСТ 2.314 указания в ТТ о маркировки должно начинаться именно со слова "маркировать ...", т. о. в ТТ черт. 14, 15 и 16 нет указаний о маркировки, а есть указания о нанесении надписей. Изменено 29 декабря 2015 пользователем Bajun

[Bajun 13]

Возник вопрос спорный с разработчиком: является ли наименование маркировкой (читай-характеристикой).

То есть, есть табличка, которая будет крепиться на упаковке.

На прикрепленном файле выделено красным наименование предприятия-изготовителя (НефтьПром) и обозначение изделия по основному КД (ПТК7796001).

У кого какие мнения, что является не маркировкой, а что маркировкой?

Спасибо

В табл. 1 приложения 1 ГОСТ 2.314 перечислены буквенные обозначения содержания маркировки, а не все возможные примеры маркировки, т. е. в ГОСТ 2.314 нет ограничительного перечня маркировки.

В ряде нормативных документов можете столкнуться с тем, что наименование изделия относят к маркировке (иногда к обязательной маркировке), например ГОСТ 18620, ГОСТ 10581, ГОСТ Р 51074 и пр.

Поэтому я считаю, что наименование изделия является маркировкой.

Изменено 29 декабря 2015 пользователем Bajun

[Bully 1 098]

В ТТ черт. 14, 15 и 16 ГОСТ 2.109 нет слова "маркировать",

 Ну, их и ТТ можно назвать только относительно. Они скорее часть от пункта ТТ, чтобы просто было видно про то, что регламентирует конкретный чертеж этого ГОСТ. В 14 нет шрифта, способа нанесения, выпуклости/вогнутости; в 15-м нет общего понятия (нанести надписи или маркировать), только расписывается по частям. И смысл бы никак не изменился, если бы в начале было что-то вроде "маркировать методом фотохим............."; в 16-м скорее окончание пункта ТТ можно увидеть, началом будет "маркировать способом фотографирования или контактной печати изображение в рамке".

 

Мне это таким образом видится.

[Железная Женя 5]

 

В табл. 1 приложения 1 ГОСТ 2.314 перечислены буквенные обозначения содержания маркировки, а не все возможные примеры маркировки, т. е. в ГОСТ 2.314 нет ограничительного перечня маркировки.

 

Я одна читаю приложение 1 ГОСТ 2.314.-68, что

"Содержание маркировки указывают буквенными обозначениями, приведенными в табл. 1"

и не вижу других букв?

На мое понимание в таблице приведены обозначения конкретных содержаний маркировок. Для них выделены конкретные буквы алфавита. И этот перечень приложения 1 (пусть и рекомендуемого) конкретен и очевиден.(это к вопросу что нет ограничительного перечня). Другое дело: обозначение буквами -необязательно по ГОСТ 2.314-68. А также - дополнительные возможности раскрываются при помощи стандарта предприятия, коего у нас нет и посему у меня возник вопрос изначально.

В любом случае, я получила ответы. Спасибо за дисскусию

[Bully 1 098]

Я одна читаю приложение 1 ГОСТ 2.314.-68, что "Содержание маркировки указывают буквенными обозначениями, приведенными в табл. 1" и не вижу других букв?

 @@Железная Женя, вы не понимаете очевидных вещей, извините. Сокращениями в маркировке обозначаются только ОСНОВНЫЕ виды маркировки (для удобства).  И эти основные виды, ест-но, не являются всем возможным содержимым маркировки.

Изменено 30 декабря 2015 пользователем Bully

[Железная Женя 5]

@Железная Женя, вы не понимаете очевидных вещей, извините. Сокращениями в маркировке обозначаются только ОСНОВНЫЕ виды маркировки (для удобства). И эти основные виды, ест-но, не являются всем возможным содержимым маркировки.

Вероятно, я много чего не понимаю в жизни, Но сегодня в 13.11 я не понимаю, где вы узрели в стандарте слово основных. :doh: Это первое, а второе-что значит основных?

Ни того ни другого стандарт не устанавливает, читайте пункт 1 ГОСТ 2.314-68.

Мне в отличие от вас недозволительна вольная трактовка, хаос начнется)))

Считаю разговор исчерпанным. Спасибо.

С наступающим

[Bully 1 098]

Основные = часто применяемые. Вольности никакой. В тексте есть определение маркировки. И это определение написано вполне ясно. В т.ч. содержит в конце предложения "........ и т.п.". Т.е. все, что может содержать определение товара.

Считаю разговор исчерпанным. Спасибо.

Не за что.

С наступающим

Хоть уже поздравлял, могу ещё раз. Взаимно