Сашка Юдабэп

А какая самая продвинутая и удобная САПР для трассировки проводов, жгутов, кабелей? Посоветуйте! И обоснуйте!

67 posts in this topic

6 часов назад, Di-mann сказал:

Вопрос не про заложенный функционал, а максимальную автоматизацию процесса, когда элементы с 3D модели Блоки и компаненты) имеют параметризированную электросхему с точками контактов согласно Э3.

В результате соединительные жгуты формируются сами от точки до точки их необходимо лишь "уложить" по корпусу.

Максимальная автоматизация осуществлялась при опытной эксплуатации САПР-РК путем формирования пакетов типовых процедур  обработки информации  перед передачей заказчику САПР-РК.

Share this post


Link to post
Share on other sites


ID: 42   Posted (edited)

Первые САПР-РК решали задачу построения минимального остовного дерева на графе, при трассировке маршрута прокладки кабеля,  но  никакого решения  задачи формирования способа установки оборудования не  делали.

Да, прорабатывались во ВНИИПЭМ (Москва)  задачи автоматизированного выполнения  ППР (Проекта производства работ по установке оборудования), но эти работы были, как я помню, выполнены частично. Эта разработка носила название АСУ "Трест".

1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

@Андреев Виктор Александров Вы реально считаете, что разработка 40-ка летней давности сейчас хоть сколько то актуальна и хоть кем-то будет востребована?:boredom:

Да. В ней участвовали лучшие специалисты проектировщики и конструкторы СССР и было просмотрено алгоритмическое сопряжение действий  проектировщика и конструктора в максимальном объеме человеко-машинного интерфейса. Сейчас этих специалистов  нет. Рейдеры 90-х их тысячами разогнали.

https://www.proektant.org/index.php?topic=1608.0

Техническая документация в те времена оформлялась по Гостам и, что - то может сохранилось в архивах.

Edited by Андреев Виктор Александров

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Di-mann сказал:

Вопрос не про заложенный функционал, а максимальную автоматизацию процесса, когда элементы с 3D модели Блоки и компаненты) имеют параметризированную электросхему с точками контактов согласно Э3.

В результате соединительные жгуты формируются сами от точки до точки их необходимо лишь "уложить" по корпусу.

Вообще большинство отраслей проектирования сильна именно параметрическими библиотеками компонентов, моделировать все ручками - упаришься, а делать библиотеки самому не везде легко и за это проектировщику не заплатят, даже если он программист и все сам сумеет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zerganalizer сказал:

сильна именно параметрическими библиотеками компонентов

Поэтому открываем например https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru/?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2905577&library=ruru&pcck=P-13-15-01-01&tab=1&selectedCategory=ALL

В перечне файлов загрузок нет ни Екуб, ни Еплан, ни тем более файлов солидвёркса или компаса.

А назначать "дыркам" в 3D модели номера контактов 68628_2000_int_04.jpg.ca56ac76a069c19971906472925ba9f4.jpg согласно схемы :k0510:

И это не самый сложный элемент...

А когда проекты комплектуются по желанию заказчика и применяемая номенклатура десятки тысяч наименований...

ИМХО Системы проектирования жгутов пока МЕРТВЫ....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Di-mann сказал:

Поэтому открываем например https://www.phoenixcontact.com/online/portal/ru/?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2905577&library=ruru&pcck=P-13-15-01-01&tab=1&selectedCategory=ALL

В перечне файлов загрузок нет ни Екуб, ни Еплан, ни тем более файлов солидвёркса или компаса.

А назначать "дыркам" в 3D модели номера контактов 68628_2000_int_04.jpg.ca56ac76a069c19971906472925ba9f4.jpg согласно схемы :k0510:

И это не самый сложный элемент...

А когда проекты комплектуются по желанию заказчика и применяемая номенклатура десятки тысяч наименований...

ИМХО Системы проектирования жгутов пока МЕРТВЫ....

Нет, в системе формирования жгутов есть геометрическая часть, и , так называемые таблицы подключения.

Все это опробовано при реальном проектировании радиостанции. В проекте было,если не изменяет моя память, порядка пары тысяч кабелей, время счета порядка 10 мин. процессорного времени.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Андреев Виктор Александров сказал:

и , так называемые таблицы подключения.

Это есть давно в самом элементарном схемэйдже.

Тема подразумевает 3D трассировку по 3D модели с привязкой к точкам контактов согласно схемы 3D моделей компонентов.

Т.е. полная корреляция 3D модели со Э3 схемой.

Соответственно 3D модель каждого команента должна иметь не только геометрические но и электрические параметры. Т.е. что данный винтик или данное отверстие не просто винтик или отверстие а контакт XT4.12(к примеру). и тогда расположив элементы и соединив все 3D точки схемы проводами определённого сечения и марки получаем соединения, которые потом раскладываем по изгибам корпуса. И после этого получаем из модели чертёж укладки жгута....

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Di-mann сказал:

Это есть давно в самом элементарном схемэйдже.

Тема подразумевает 3D трассировку по 3D модели с привязкой к точкам контактов согласно схемы 3D моделей компонентов.

Т.е. полная корреляция 3D модели со Э3 схемой.

Соответственно 3D модель каждого команента должна иметь не только геометрические но и электрические параметры. Т.е. что данный винтик или данное отверстие не просто винтик или отверстие а контакт XT4.12(к примеру). и тогда расположив элементы и соединив все 3D точки схемы проводами определённого сечения и марки получаем соединения, которые потом раскладываем по изгибам корпуса. И после этого получаем из модели чертёж укладки жгута....

При указании маршрута методом трасс, чертеж жгута не исполняется в графической форме, только в табличной. Этого оказывается достаточно. Более того, при исполнении ППР  по этому описанию подбирается оснастка для протяжки жгута.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Андреев Виктор Александров сказал:

При указании маршрута методом трасс, чертеж жгута не исполняется в графической форме, только в табличной. Этого оказывается достаточно. Более того, при исполнении ППР  по этому описанию подбирается оснастка для протяжки жгута.

Но это не имеет отношения системе автоматического проектирования... Вопрос не про создание жгутов дедовским способом, а про САПР. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Di-mann сказал:

Но это не имеет отношения системе автоматического проектирования... Вопрос не про создание жгутов дедовским способом, а про САПР. 

Ошибаетесь. Все базировалось на альбомах ТЯЖПРОМЭЛЕКТРОПРОЕКТа и описании маршрута методом трасс.

Т.е. перечнем отрезком прямых (трасс) по которым проходит кабель.

При раскладке кабелей "в навал" на лотках, выделялись кабели с одинаковым перечнем трасс. Из них формировали пакеты (жгуты). Их протягивали одновременно. А вот "хвосты" кабелей монтировали по альбомам ТЯЖПРОМа индивидуально. Тогда не было компьютерной графики и выбор способа подключения кабеля определяли флажками на диалоговом экране разработанным  ВНИИПЭМ,

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Андреев Виктор Александров сказал:

Тогда не было компьютерной графики и выбор способа подключения кабеля определяли флажками на диалоговом экране разработанным  ВНИИПЭМ,

:prankster2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.11.2015 в 21:53, Сашка Юдабэп сказал:

Что требуется от программы?

Первое (и самое главное) что требуется (в идеале) ПОЛНОСТЬЮ АВТОМАТИЧЕСКАЯ генерация полного комплекта КД (в полном соответствии с ГОСТ) (из 3D-модели)  на провода, жгуты и кабеля.

 

Т.е. откуда и куда идёт, длина провода, марка провода, вес провода и т.п.

 

Т.е. чтобы я нарисовал принципиалку (или Э4) и разместил в 3D все контакторы, реле, клеммы и т.п...

 

И указал точки, через которые должны проходить цепи.

 

А далее програ должна в автомате оттрассировать в 3D все провода, жгуты и кабеля.

 

При этом чтобы я мог вмешаться в процесс и подкорректировать путь прокладки цепи.

 

Нагуглил компас "жгуты и кабеля 3D", Solidworks Electrik, Крео параметрикс, Автокад инвернотор  и ещё более 400 САПР. Которые якобы умеют трассировать в 3D провода и генерить таблицы.

 

А какую выбрать не знаю.

 

Помогите

 

Просто есть проект. Там несколько сотен тысяч кабелей общей длинной примерно 1 млн км.

 

 

И несколько миллионов цепей

 

И нужно выпустить кабельные журналы и таблицы соединений на всю эту хрень за пару недель. И тогда мне заплатят 100 млн евро.

 

Ясно что без автоматизации я не справляюсь.

 

Посоветуйте САПР

 

Помогите доказать начальству, что программы руляд.

 

Что одна умная программа может заменить несколько сотен тысяч инженеров

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!Могу вам сказать по поводу того, с чем сам работаю. Занимаюсь внедрением проекта по созданию жгута в 3D (бытовая техника). Работаем в системе програм Creo Schematics 4.0 (создание схем, передача данных+ таблица соединений + можно получать перечень (кастомизация))+ Creo Cabling (как модуль Creo Parametric 4.0) (создание структуры кабельной сборки + добавление разъемов+ создание трассы+ распрепление жгута и укладка на плоскость + создание чертежа жгута с таблицами (длины, контакты и т.д)) + Windchill 10.2 (PDM\PLM система, получение спецификации, делаем перечень). Процесс начинается с создания схемы (к примеру Э3, Э0), какие минусы: 1. таблица проводов на самой схеме не по ГОСТ (если по ГОСТ отдельная кастомизация ПО); 2. создание общей схемы с исполнениями (-01, -02 и т.д.) корректно невозможна (всилу принципа корректной передачи данных); 3. есть другие, но там уже по мелочам; Дальше у вас пошла фантастика : указал точки, и программа оттрасирует... Такого нет нигде: нужно сначала сеть создать, потом создать (или передать из 2D провода) и их пустить по сети. Корректировка трассы возможна и необходима даже. Там еще надо определиться с терминологией : если у вас конечное изделие жгут, это одно, если кабеля, провода - другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.09.2019 в 20:17, Вне зоны доступа сказал:

@crash222 Вот в САПР печатных плат есть автоматический трассировщик (про качество его работы можно долго спорить - и тем не менее. Он есть), который автоматически проводит "дороги"

 

Есть ли что-то подобное для автоматической трассировки кабелей, проводов и жгутов в 3D?

Есть. В катии например. Но библиотеки компонентов если есть - то забугорные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.09.2019 в 15:40, Вне зоны доступа сказал:

Это которая от даз аулт системс?

Старшая сестра солид вёркс?

ага. Покупать разоритесь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.09.2019 в 08:54, zerganalizer сказал:

Есть. В катии например. Но библиотеки компонентов если есть - то забугорные.

В NX есть свой модуль маршрутизации. У нас с ним работают.

А для полноценного эффекта на одной из демонстраций мне понравилось NX+Capital - довольно неплохо выглядело в плане прямо интеграции.

Но эти два продукта и стоят хорошо.

В 09.09.2019 в 12:42, zerganalizer сказал:

ага. Покупать разоритесь...

потому многие вынуждены работать в компасе и нанокаде )) если кончились деньги - кульман,компас,нанокад. зато импортозамещение

 

есть такая поговорка- это не софт такой дорогой,это мы такие бедные(с)

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.09.2019 в 20:48, Вне зоны доступа сказал:

Ну зачем сразу покупать. Есть и другие методы :5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

Если V6 то она вроде работает только с базой данной, так называемая "безфайловая концепция"

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, lexx174 сказал:

есть такая поговорка- это не софт такой дорогой,это мы такие бедные(с)

Плюс миллиард.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, NGM сказал:

Плюс миллиард.

Нынче на повестке дня - развитие за счет минус миллиард. В российских реалиях никто не хочет вкладывать,инвестировать средства, т.к рассуждают по простому принципу - большие деньги за какие-то программки, можно найти что-то дешевое(не смотря на то что скудное ил кривое) - будут брать это.

 

Можно на примере медицины это наблюдать - сейчас массово заменяют многие западные(европа,сша)препараты на отечественные аналоги - да, дешевле, но зачастую они намного хуже, не каждый дешевый аналог какого-то препарата действительно не уступают по эффективности западным. Но наверху главное отрапортовать для галочки - что мы ушли от импортозависимости, а качество дело последнее

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. Типа "ответные санкции".

И на чём хочешь на том и проектируй. Хоть к кульману вставай :hunter:

К примеру, Solid и AutoCAD официально запрещены

Ну вот. По ходу нашего полку прибыло ВЗД придётся  с Компасом работать. @Di-mann  будет очень рад видеть Вас среди своих коллег.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. 

В твоём случае, пофиг. Тыж все равно работаешь только здесь. Так тебе и интернетэксплоурел пойдёт. Не в яндекс браузер же ты юзаешь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. Типа "ответные санкции".

И на чём хочешь на том и проектируй. Хоть к кульману вставай :hunter:

К примеру, Solid и AutoCAD официально запрещены

У вас это в шарашке или большой завод? Если на выходе должна быть строго бумажная КД - тогда без разницы что там запретили. А если нужен все-таки макет,3D в производстве - тут уже так просто не запретишь

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Вне зоны доступа сказал:

@lexx174 У нас производство работает по бумажной конструкторской документации

тогда кульман ваше все. не надо тратиться на софт,лицензии,поддержку,и даже на электричестве сэкономите. Намекните это вашим экономистам

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 64   Posted (edited)

В 07.10.2019 в 20:59, Вне зоны доступа сказал:

У нас запретили юсать все импортные САПР. Типа "ответные санкции".

Ваш ответ Чемберлену лучше выглядит так: "пиратим, пиратили и будем пиратить. Будем бесплатно вас обгонять ваши же оружием!"

В 07.10.2019 в 20:59, Вне зоны доступа сказал:

И на чём хочешь на том и проектируй. Хоть к кульману вставай :hunter:

Зачем же на своих собственных яйцах плясать???

Edited by zerganalizer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы с этим столкнулись  еще в 60-х. Оказалось, что наши кабели и сети весьма ненадежны. Соответственно были разработаны Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ). Касательно кабельной сети было принято разделение сетей, которое делало потоки кабелей мало  теплоемкими. Соответственно, зарубежные системы проектирования не подходили. Более того оперативная память тех компьютеров была не более 1 мгбт. А внешние носители - 30 мгбт.

И ничего - нашли алгоритмическое сопряжение проектировщика и компьютера. Но автоматическое выполнение проектов реальных объектов на сотни тысяч кабелей, по разным причинам, оказалось невозможным. Но сделали. Эта САПР потребовала 

примерно 500 -1000 человеко лет трудозатрат и работы нескольких московских институтов. Также была проблема подбора исполнителей высокой квалификации.

При построении технологии изготовления САПР использовались штатовские наработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 66   Posted (edited)

Уточню о трудозатратах. Программирование САПР-РК  заняло примерно 1-2 человекогода. А затем коллектив из нескольких десятков инженеров, готовил тестовые примеры и проверял все программные  решения. Сложность была в том, что программный  комплекс решал конструктивные и проектные задачи автоматические и их надо было их испытать все без  исключения. При всех комбинациях проектных заданий. По каждому классу объектов. Все проверялось и корректировалось.

Надо учитывать высокую ответственность конструктора и проектировщика. Вспомним Чернобыль.

Edited by Андреев Виктор Александров

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Fedor
      https://naked-science.ru/article/astronomy/uchenye-priblizilis-k-resheniyu-zadachi-vozrastom-bolee-300-lethttps://naked-science.ru/article/astronomy/uchenye-priblizilis-k-resheniyu-zadachi-vozrastom-bolee-300-let   вот ведь какая хитрая задачка... :)
    • Ковригин Дмитрий
      № Наименование Кол-во Инструмент Оснастка Состояние Цена с учётом оснастки за 1 шт. 1 1К62 Станок токарно-винторезный универсальный 3 Резцы и прочий инструмент  Задняя бабка Рабочий, г.Тюмень. Самовывоз. 119000р. 2 Вертикально-сверлильный станок 1Н135 1 Сверла Р6М5 КМ3 от 6-32 диаметров Машинные тисы Рабочий, г.Тюмень. Самовывоз. 125000р. 3 6Р82Ш станок консольно-фрезерный широкоуниверсальный 1 Фрезы 10-250мм около 30 штук Машинные тисы, стол Рабочий, г.Тюмень. Самовывоз. 290000р.
    • Sergey___1978
      Может этот?   &format Отображает метку чертежа, показывающую размер формата (например, A1, A0, A, B и так далее). https://support.ptc.com/help/creo/creo_pma/russian/index.html#page/detail/System_Parameters_for_Drawings.html
    • Phoeniks
      Не совсем так. Цифры и буквы имеют конечно значение, но совсем не то, что обычно придают им в популярной мистической каббале. Тут совсем иная каббала - скорее наука, нежели мистика, с формулами, графиками, чертежами и схемами структуры духовной реальности,  свыше 10 000тыс страниц описаний, включая создание материальной вселенной, первопричина большого взрыва и вообще всех вещей. Действительно основы самого процесса творения мироздания, но буквы и цифры практически не имеют никакого значения.     Именно так. Обратная сторона реальности, силы как бы стоящие за материей, формирующие ее и ведущие  к определенному заданному состоянию по определенным и четким законам, которые как раз и раскрывает каббала. Но не все сразу.   сначала 2 часть интервью:   часть 2   лишь в конце ХХ –начале XXI века было разрешено открыть знания о науке Каббала. Почему это произошло именно сейчас?   М. Лайтман: Да, это так, потому что в наше время человечество уже развилось до такого состояния, что понимает: без четкого знания о нашем мире, его причинах, обо всем процессе и цели, оно может дойти до самоуничтожения. Человеческий эгоизм настолько развился, что он свел все человечество к одной маленькой деревне. И мы ощущаем сейчас, с одной стороны, огромную зависимость друг от друга, все страны в мире (сейчас это начинает проявляться, несмотря на то, что мы не видим этого явно, в полной мере, и в будущем эта зависимость усилится), а с другой стороны, наш эгоизм таков, что мы не выносим друг друга и не можем ужиться даже внутри семьи...   Почему рушатся семьи, человек уходит в наркотики, какова причина депрессий, террора? Величина эгоизма такова, что мы не выносим окружающее. В итоге, мы вынуждены жить, словно в одной комнате, но в то же время не можем ужиться вместе. И это состояние является самым хорошим – оно вынуждает разобраться в том, где человек находится и что может сделать. Поэтому Книга «Зоар», написанная в I веке нашей эры, была спрятана все это время, все 20 веков. В этой книге сказано: в конце ХХ века, а именно с 1995 года, человечество достигнет такого состояния развития, что можно будет раскрыть каббалу, потому что возникнет в этом настоящая потребность. И не для того, чтобы, скажем, красные нитки продавать или преуспеть в чем-то, - это не каббала, - а для того, чтобы дать человеку возможность осознать, что происходит с ним, с его миром, существует ли свобода воли, возможно ли какое-то влияние на окружающий мир и на свою судьбу.   http://www.youtube.com/watch?v=S8EmyhHQcfI - агата кристи (2 корабля) Корабли без капитанов
      капитан без корабля
      Надо заново придумать
      некий смысл бытия
      Нафига? ( Песня написана весной 1996 г.)   Была указана дата - 1995-й год. Вы действительно считаете, что человечество готово к постижению смысла жизни?   М. Лайтман: Да, потому что природа снаружи и наша внутренняя природа взаимно влияют на человека и достигают в наше время максимального давления. Внутри мы становимся наибольшими эгоистами. На протяжении всей истории наш эгоизм медленно-медленно рос, и этим определялось развитие, смена общественно-политических формаций, социальные перемены. Сегодня человечество не знает направления дальнейшего развития: впереди нет ни коммунизма, ни капитализма, - вообще ничего. Это с одной стороны. С другой стороны, есть экологические проблемы, природа давит на нас настолько, что мы не в состоянии больше выжидать. Мы уже прошли критическую точку и ставим себя под угрозу физического существования. Я уже не говорю о человеческой угрозе, что люди могут взорвать сами себя, например.   Я говорю со стороны природы, и это движение неотвратимо. В целом, по всем внутренним и внешним параметрам, мы уже достигли такого давления на себя, когда у человечества появляется серьезный вопрос: что же нам делать? Раньше такого четкого вопроса не возникало. Он был у философов, у великих мыслителей, но не более того. Сегодня каждый человек, в принципе, видит, что его жизнь довольно бессмысленна и приводит его в состояние беспомощности, беспросветности. И то, что депрессия становится главной болезнью мира, растет количество самоубийств, наркотики являются единственным средством убежать от реальности, а террор – единственным выходом, когда не видишь никакого иного, – все это следствия данного состояния.
      В каббале часто говорится о постепенном развитии в каждом человеке шестого органа чувств. Что такое «шестой орган чувств»?   М. Лайтман: Если мы с Вами будем и сследовать животный мир, увидим, что птицы, пчелы, змеи, обезьяны и т.д. – все чувствуют мир по-разному, хотя и находятся на животном уровне, казалось бы, рядом с нами. Их картина мира состоит или из цветовых образов, или из звуковых, или только из осязательных. У людей картина мира складывается, в основном, из зрительных образов. Иными словами, каждое живое существо по-своему ощущает этот мир, не говоря уже о том, как оно осознает его внутри себя. А каков мир на самом деле? Из каких-то образов он состоит?   Почему я воспринимаю его так, а другой иначе? И если я воспринимаю его верно, то кто-то – совсем по-другому? Какую картину, на самом деле, имеет мир вне нас? Для того чтобы увидеть эту картину, мы должны выйти из своего тела. Я должен услышать и увидеть это не через свои глаза и уши, не в узких рамках очень ограниченного диапазона моих органов чувств, но выйти за них в абсолютно ни чем не ограниченное восприятие.   Это ни чем не ограниченное восприятие, одно, неразделенное на частные органы чувств, называется «шестой орган чувств» или «душа». И это не то, что мы себе представляем. «Душа» -это огромный орган ощущения, с помощью которого человек воспринимает действительность вне своего эгоизма, не внося в нее никаких искажений, ограничений, возмущений своими материальными органами чувств. Человек ощущает себя находящимся в огромном поле сил, которые управляют всем мирозданием: высшими и низшими мирами, передвижениями душ, тел и людей.   Когда человек входит в это ощущение, у него появляется полная и явная возможность воздействовать на себя и на всех остальных, но, естественно, в добром направлении, потому что если у него будут проявляться какие-то эгоистические свойства во вред другим, то он просто не сможет выйти в это измерение. Каббала развивает в человеке шестой орган чувств, через который он начинает ощущать мироздание и учится воздействовать на него. При этом человек входит в такую область, где ощущает себя вечным, бесконечным, находящимся вне рамок движения, пространства и времени. Можно уподобить это тому, что происходит со скоростями выше света, согласно теории Эйнштейна.   приходилось слышать, что каббалисты довольно часто отождествляют себя с вечностью. Как это понять?   М. Лайтман: Это потому, что они так ощущают мироз дание... Корреспондент: Оно вечно, бесконечно? М. Лайтман: Да.   Корреспондент: И человек тоже может быть вечным, бесконечным?   М. Лайтман: Если вы так будете это ощущать. Не свое тело, а свое «Я». И мы это чувствуем. Пример: люди идут на смерть, они не чувствуют, что умирают. Человек ощущает, что в нем есть что-то вечное. Надо лишь развить эту точку в такое состояние, в котором вы бы жили на самом деле, в реальности, тогда существование, заключенное в узком диапазоне слуха, зрения, осязания и других ощущений, будет казаться ничтожно малым, не определяющим жизни. Большие и сильные ощущения, которые человек получает через шестой орган чувств, абсолютно подавляют эти малые ощущения в нашем мире. Кроме того, человек видит силы, которые стоят за предметами и объектами нашего мира, видит, как все управляется, и потому не придает значения самим объектам – он уже взаимодействует с силами, находящимися за ними и определяющими все.   По мнению каббалистов, смысл жизни именно в этом?   М. Лайтман: Каждый человек должен достичь выхода в это пространство. И достигнет. Или в этой жизни, или в следующей, все равно обязан дойти. Каждый человек на Земле обязан достичь самой высокой точки существования. Каждый. Для того чтобы сделать это быстрее, проще, счастливее, привлекательнее, каббалисты раскрывают миру каббалу в наше время, и потому, что люди уже начинают ощущать: только в этом спасение от бренности, ничтожности и безысходности...
    • Sergei
      А если нужно менять не только профиль и длину, а, например, сделать отверстие в швеллере и какую-нибудь разделку под сварку? Toolbox предназначен только для стандартных деталей без последующей доработки.
    • Garuda
      Подскажите пожалуйста с обработкой и программой на ролики тиснения! Необходимо обрабатывать их либо возвратно-поступательно по оси Х с периодическим поворотом с заданным шагом вокруг Х ...либо постоянно вращая вокруг Х с поступательным движением по тому же Х. Станок 3+1 фрезерный
    • Lyxey
      Нужен зуб. венец  или шестерня с центр. отв. Диаметр примерно 700 мм Модуль 5-7 Толщина 40-50 мм Рассмотрим варианты А так же малая шестерня, ~100-150мм диам., работающая в паре с этим венцом 2 комплекта А так же прочие токарные изделия (оси, буксы, ролики, кольца...) Чертежи на все само собой будут Отправка в СПб
    • Jesse
      туда же, куда и самого великого нытика
    • 4uzhoy
      Нет доступа к sql серверу, скорее всего не правильно указано имя экземпляра. Строка подключения к экземпляру MS SQL выглядит так:
      {ip or host}\{instance}
      , где
      ip or host - IP адрес или имя хоста где установлен MS SQL
      instance - имя экземпляра MS SQL.
      Имя экземпляра задается при установке MS SQL. Если вы не задавали никакого instance name при установке то скорее всего MS SQL установился как default instance - без имени экземпляра. Тогда строка подключения к такому экземпляру выглядит просто как {ip or host}, т.е. без {instance}.
    • Shamano4ik
      потому, что она отключена через конфиг. Именно то, что мне подсказал вчера уважаемый persona