Увлекательно-космическое.

[k_v 301]

1 час назад, kazimir сказал:

Какое может быть доказанное представление у материалиста, если он отвергает знание, полученное из трансцедентного источника? Теорема Геделя о неполноте арифметики приложима к любой метафизической системе.

Теорема Геделя говорит нам что у вас будет такая система знаний, какие аксиомы вы выберете. По сути все что требуется от системы аксиом это внутренняя не противоречивость. В естественных науках вроде физики еще не плохо чтобы аксиомы подтверждались на практике. И вы таки не поверите, опыты по экспериментальному подтверждению фундаментальных физических законов никто не перестал проводить от того что они все время подтверждают их справедливость. Наоборот - законом становится то, что подтверждается на опыте. А тут вдруг когда начинается разговор о знаниях из трансцендетного источника нам предлагается отказаться от проверки системы аксиом на прочность? Ради чего спрашивается? Нет уж, давайте проведем радиоуглеродный анализ туринской палщеницы и прочих святых мощей, давайте допустим ученых для наблюдения схождения "священного огня", давайте заставим попов приводить доказательства что земля и небо созданы за семь дней и т.д. вот об этом материализм

[Елена 116]

31 минуту назад, soklakov сказал:

Ну почему же, я готов менять мнение. Было бы на что.

Обратите внимание, как с возрастом Вы остаетесь при своем мнении все чаще и чаще.

тема во флейме, чё уж. да и софистика - ваших рук дело.

Не нужно мне приписывать чужих заслуг. А спор действительно не о чем. Историческая (пусть и мифическая) личность могла говорить о создании благоприятных условий для проживания в конкретной местности, научить нищих выживать и кормить свои семьи. А впоследствии его учения применили для вселенских масштабах. Кстати неплохо бы странам, испытывающих бедственное положение подумать об этом.

Изменено 7 июня 2018 пользователем Елена

[Атан 460]

4 часа назад, Елена сказал:

Вначале было СЛОВО - в процессах, которые запускает ЧЕЛОВЕК,

Это всё не интересно.... А если нет человека?

Изменено 7 июня 2018 пользователем Атан

[Елена 116]

1 час назад, Атан сказал:

Это всё не интересно.... А если нет человека?

Если нет человека, то просто физический, химический процесс, зависящий от случайностей.  В одной из версий - был большой взрыв - это считается точкой отсчета образования вселенной. Но это не значит, что до этого не было вообще ничего и не значит, что в пространстве, за пределами нашей вселенной нет ничего.  Просто Науке, разбираясь с процессами во вселенной удобнее не брать во внимание процессы, за пределами нашей вселенной, если их влияние никак не замечено. А вот зарождение жизни проще объяснить внесением из вне.

[Елена 116]

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной

[Атан 460]

1 час назад, Елена сказал:

Если нет человека, то просто физический, химический процесс, зависящий от случайностей.  В одной из версий - был большой взрыв - это считается точкой отсчета образования вселенной. Но это не значит, что до этого не было вообще ничего и не значит, что в пространстве, за пределами нашей вселенной нет ничего.  Просто Науке, разбираясь с процессами во вселенной удобнее не брать во внимание процессы, за пределами нашей вселенной, если их влияние никак не замечено. А вот зарождение жизни проще объяснить внесением из вне.

Теория большого взрыва ничего не объясняет (поэтому, зачем его придумывать?). И почему к нему так прицепились - не понятно.

Зарождение жизни - это естественный процесс эволюции (развитие с одновременным приспособлением к среде с целью выживания). И из какого "извне"? Мы все в одной подводной лодке .... Вот разум - более высшая форма (для развития), которая является следующей ступенькой (после эволюции). И эта форма тоже появилась (в результате эволюции) на той же подводной лодке....

[GS 2 323]

======

Ученые НАСА нашли "древнюю органику" на дне пересохшего озера на Марсе

======

Цитата

 

МОСКВА, 7 июн — РИА Новости. Марсоход Curiosity совершил два потрясающих открытия на Марсе. Ему удалось подтвердить, что уровни метана в его атмосфере сильно меняются  при наступлении зимы и лета, и найти следы древней органики на дне пересохшего озера, говорится в статьях, опубликованных в журнале Science.
"Открытие метана и органики на Марсе имеет огромное значение для поисков следов жизни. Curiosity уже показал, что озеро, покрывавшее дно кратера Гейл 3,5 миллиарда лет назад, было потенциально обитаемым.
Сейчас планетологи полностью уверены в том, что концентрация метана в атмосфере Марса растет во время лета и падает во время зимы, достигая концентраций в 2,5 и 6,5 части на десять миллиардов. Трехкратное повышение доли метана в летнем воздухе Марса, как подчеркивают геологи, нельзя объяснить атмосферными процессами или тем, что солнечный ультрафиолет лучше разлагает органические обломки астероидов, падающих на Красную планету.
Все это говорит о том, что метан образуется в нижних слоях почвы Марса или в результате деятельности микробов, или в результате разложения клатратов, соединений метана и воды, или же благодаря каким-то геотермальным процессам.

Внимание ученых привлекли странные "полосатые" залежи глины и других пород, сформировавшиеся на дне древнего марсианского озера примерно 3,5 миллиарда лет назад. Когда марсоход пробурил их и изучил их состав, геологов ожидал сюрприз — внутри них содержалось огромное число сложных органических молекул.

Масс-спектрометр Curiosity достаточно скромен по своим возможностям, однако даже их хватило для того, чтобы обнаружить следы тиофена, соединения серы и бутирена, метанэтиола, серы и метана, бензотиофена, а также большое число простых углеводородов, их ароматических "кузенов" и ряд других молекул.

Как подчеркивают Гротцингер и его коллеги, все эти молекулы, скорее всего, были частью более сложной органики.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180607/1522291355.html

 

 

[Елена 116]

16 часов назад, Атан сказал:

Это всё не интересно.... А если нет человека?

А мне интересны процессы, которые запускает ЧЕЛОВЕК. 

Изменено 8 июня 2018 пользователем Елена

[Елена 116]

Причем процессы созидательные, а не разрушительные

[Skinwalker 163]

21 час назад, GS сказал:

Все это говорит о том, что метан образуется в нижних слоях почвы Марса или в результате деятельности микробов,

Кароче, нафта тама есть? Если есть, то пора лететь, нести демократию марсианам )))) Не зря же Илон Ибрагимович ножками в последнее время аж засучил )))

[GS 2 323]

43 минуты назад, Skinwalker сказал:

Не зря же Илон Ибрагимович ножками в последнее время

Если Эрролыч ножками посадочными бы в последнее время НЕзасучил, то Камышов бы и не пошевелился ....и кулачками своми перед носами конструкторскими не замельтешил....

[Елена 116]

https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/28739-uchenye-ozadacheny-skorostyu-rasshireniya-vselennoy/?utm_source=gismeteo&utm_medium=rss_feed&utm_campaign=news

 

Самое потрясающее в этой истории то, что измерения ведутся с точки зрения наблюдателя, который сам летит на космическом объекте непонятно по какой траектории и не понятно с какой скоростью относительно центра вселенной (или предполагаемой точки взрыва). Ну допустим замеры делаются в один и тот же день каждый год. Все равно погрешность будет очень большая, потому, что за это время изменит свое положение Солнце внутри Галактики и сама наша Галактика изменит свое положение.

Изменено 14 августа 2018 пользователем Елена

[Di-mann 1 547]

11 час назад, Елена сказал:

Самое потрясающее в этой истории то,

Что создатель ещё не прорендерил визуализацию данного процесса для людишек... 

[Елена 116]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-11

Знаете, что восхищает. Кеннеди сказал и через 7 лет они уже на Луне, а мы с нашим то опытом в пилотируемой космонавтике долетим еще не скоро. И при такой крутизне 50 лет назад - двигатели покупают наши. Поверю, когда долетят и благополучно вернутся НАШИ космонавты.

[Skinwalker 163]

36 минут назад, Елена сказал:

Кеннеди сказал и через 7 лет они уже на Луне,

Голливуд и тогда многое умел:)

[GS 2 323]

27 минут назад, Skinwalker сказал:

Голливуд и тогда многое умел:)

Да и сейчас может  

Скрытый текст

 

Рекомендую, если кто не видел https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-13_(фильм)

Хенкс + Синиз 2-й раз после forest gamp спасают омерику положение  https://kadu.ru/video/609763-Apollon_13-Film

Это о голливуде....

 

 

 

[Елена 116]

https://www.roscosmos.ru/25424/

Почти через 10 лет - 170 грамм удалось поднять с поверхности Луны и привезти. Вопрос принципиальный - "Был человек на Луне или нет". Или так - "вернулись ли те, кто долетел?" или "Долетели ли?"

Изменено 20 августа 2018 пользователем Елена

[Jesse 958]

https://www.techcult.ru/space/5499-astronomy-zafiksirovali-rozhdenie-novoj-planety

 

Меня всегда умиляли подобного рода заголовки в новостях  "Астрономы зафиксировали рождение новой планеты"
Я конечно понимаю, что редакторы пытаются написать популярно.. но формирование планет происходит миллионы и миллиарды лет, а тут озаглавили так, как-будто, извините меня, она из одного места вылезла...

[Skinwalker 163]

13 минуты назад, Jesse сказал:

Меня всегда умиляли подобного рода заголовки в новостях  "Астрономы зафиксировали рождение новой планеты"

Нормальный заголовок. На фотке видна протопланета в аккреционном диске.  Наверно, раньше это была гипотеза, а теперь получили кой-какие факты ее подтверждающие.

Все, что связано с астрономией, имеет длится долго...очень долго...

Я

 

Я вот тута узнал, что в 2260-2280 есть большая вероятность, что булыган Бенни забабахается в аккурат в нашу Эрф...Вначале аж опечалился...потом подумал, выпил пивка... нуийухсним

Изменено 22 августа 2018 пользователем Skinwalker

[Елена 116]

По закону всемирного тяготения, чем дальше от Земли, тем меньше усилий понадобится КА для преодоления земного притяжения. Для того, чтобы притяжение Луны перевесило земное, расстояние КА от Луны должно быть в 9 раз меньше, чем от Земли. (Масса Земли больше лунной в 81 раз). Т.е от Земли не менее 350 000 км. МКС находится на расстоянии 400 км. В обратную дорогу затрат намного меньше.