IBV

Увлекательно-космическое.

499 сообщений в этой теме
2 часа назад, IgorT сказал:

Судя по ходу мыслей @Di-mann он засланный шпИён! :biggrin:

 

2 часа назад, Di-mann сказал:

Так и есть.

!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


b7b17dda25d9.png

=========

НАСА планирует запустить дирижабли на Венере

Цитата

 

      НАСА в настоящее время работает над концептуальной пилотируемой миссией к Венере, названной Концепция высотного размещения на Венере - (High Altitude Venus Operational Concept или HAVOC).
      Но как такая миссия возможна? Температуры на поверхности планеты (около 460 градусов по Цельсию) выше, чем на Меркурий, хотя Венера примерно вдвое дальше от Солнца. Эта температуры плавления многих металлов, включая висмут и свинец.

    ... идея новой миссии НАСА - не высаживать людей на негостеприимную поверхность, а использовать плотную атмосферу в качестве основы для разведки. Официальная дата для миссии типа HAVOC пока не объявлена публично. Эта миссия является долгосрочным планом и будет полагаться на небольшие тестовые миссии. В настоящее время такая миссия действительно возможна с использованием современных технологий. Планируется использовать дирижабли, которые могут оставаться в воздухе в верхних слоях атмосферы в течение продолжительных периодов времени.
      Как ни удивительно, верхние слои атмосфера Венеры - самое похожее место на земные условия в солнечной системе. Между высотами 50 и 60 км давление и температура сравнима с областями нижней атмосферы Земли. Атмосферное давление Венеры на высоте 55 км составляет примерно половину от давления на уровне моря на Земле. Температура здесь колеблется от 20 до 30 градусов Цельсия.
       Атмосфера над этой высотой также достаточно плотная, чтобы защитить космонавтов от ионизирующего излучения из космоса. Чем ближе Солнце, тем большее количество солнечной энергии может быть использовано для генерации энергии (примерно в 1,4 раза больше чем на Земле).
Планируется, что дирижабль будет плавать вокруг планеты, используя естественные ветра. Его можно заполнить газовой смесью, такой как кислород и азот, обеспечивая плавучесть.

 

https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20181017150130

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспоминается, как по дискавери предлагали фантастическую идею терраформирования венеры: забомбить её ледяными астероидами, так чтоб температура снизилась и парниковый эффект свернулся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, GS сказал:

Атмосфера над этой высотой также достаточно плотная, чтобы защитить космонавтов от ионизирующего излучения из космоса.

Ерунда какая-то. У Венеры почти нет магнитного поля, какая там может быть защита, она в полтора раза ближе к Солнцу, чем Земля, расположена.:no:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Skinwalker сказал:

У Венеры почти нет магнитного поля, какая там может быть защита

Создадут магнитное поле каждому дерижоплю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более реально и полезно - создание космической транспортной системы. Что понадобится - пристроенное к орбитальной станции депо с КА - ми и системой тестирования работоспособности и летной годности. Система причала для высадки и посадки пассажиров. У самого аппарата - система автоматической ориентации в пространстве, по выбору пункта назначения - автоматическое построение маршрута. Причал может быть закрытым, как в метро для возможности создания механизма начального старта в виде выстрела (аппарата-капсулы) и только потом включение двигателей.

 

Говорит, что летать уже может.

20181026_152115.jpg

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нечто подобное можно использовать для перемещения грузов между континентами. Например - водный старт от северных морей с полетом и выходом в стратосферу до Антарктиды или побережья Тихого океана. Только разницу в расходе топлива нужно посчитать и времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, у меня тоже такая идея возникала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.10.2018 в 23:39, Vdmitriev сказал:

Да, у меня тоже такая идея возникала.

Я даже знаю, кто может реализовать. Что попусту по Куру стрелять. Обозначить буйками или флажками квадраты ("почтовые ящики"), можно и чукчам посылки в капсуле отправлять. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При подлете к земле у аппарата могут открываться крылья для обеспечения мягкого планирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Управление через Глонас, замок контейнера - электронный. Нужно попасть в заданный квадрат, не повредив груза. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Vitaliy_B сказал:

Прикольное видео, про лунную программу ;)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=_-03RjbxKhM

про этот фейк с ЮТ

Форум забугорных космических коспирологов любителей астрономии ... аж 2003 год !

https://forum.cosmoquest.org/showthread.php?3954-Story-behind-the-Moon-truth-movie

(перевод) 

930eb49b69bd.jpg

--------------

....какие еще ваши докозательства (с) :bleh:

---

Скрытый текст

С конспирологами тут, в этом топике, обсуждать нечего - они все САМИ знают (О-Б-Сказала)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

========

Немного Бенни Хилла по Луне  ... по павильону, где отключили 5/6 земной гравитации.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, GS сказал:

========

Немного Бенни Хилла по Луне  ... по павильону, где отключили 5/6 земной гравитации.....

Чтобы так прыгать в земных условиях достаточно хорошей физической подготовки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

======

Цитата

....достаточно хорошей физической подготовки

А тут достаточно Vegas Studio....   ....на Мосфильме....

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.10.2018 в 09:54, GS сказал:

Температура здесь колеблется от 20 до 30 градусов Цельсия.

мне больше интересно за счёт чего достигается такой мощный градиент температуры в атмосфере Венеры: у поверхности под 500 град С, на высоте 55 км - 20..30 град С
как-то сомнительно))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

400px-Venusatmosphere-ru.svg.png

По данным советских зондов (от «Венера-4» до «Венера-14») и американских «Пионер-Венера-2», область атмосферного слоя в районе от 52,5 до 54 км имеет температуру между 293 К (+20 °C) и 310 K (+37 °C), а на высоте 49,5 км давление становится таким же, как на Земле на уровне моря[30][32].

----

Скрытый текст

...в случае чего  - ночью полетят....[294951]

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@GS значит, атмосфера Венеры - потенциально пригодное место для жизни.. при условии что воду придётся добывать из сернистых облаков))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.11.2018 в 15:25, GS сказал:

Немного Бенни Хилла по Луне  ... по павильону, где отключили 5/6 земной гравитации.....

Скафандры скорее всего гелием или воздухом надули, поэтому они как воздушные шарики прыгают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Елена сказал:

Скафандры скорее всего гелием или воздухом надули, поэтому они как воздушные шарики прыгают.

В 03.11.2018 в 15:30, Елена сказал:

Чтобы так прыгать в земных условиях достаточно хорошей физической подготовки

Вы уж определитесь.

PS

Поста #453 вы видимо не дочитали. Можете продолжать без меня. :bye:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 462   Опубликовано: (изменено)

50 минут назад, GS сказал:

Вы уж определитесь.

На форуме версии, а не заключения. Новые идеи могут приходить по мере обсуждения. Поэтому в этом никакого криминала не вижу.В мозговом штурме именно так. Кстати можно использовать при подготовке космонавтов к перемещению на другой планете. Поставить на весы в двухслойном комбинезоне. И надувать комбинезон гелием, пока вес не уменьшится в 6 раз. Заодно и сравнить поведение при перемещении с фильмом. В фильме похоже надута куртка с рюкзаком за спиной.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем первая версия не исключает, а дополняет вторую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.11.2018 в 15:06, Jesse сказал:

@GSатмосфера Венеры - пригодное место для жизни.. 

Только для жителей Челябинска, Магнитогорска, Новокузнецка... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 465   Опубликовано: (изменено)

Точно путешественник во времени

PV.jpg.525b38e4bac0255adee54781dd6521e9.jpg

 

 

 

 

 

В ‎03‎.‎11‎.‎2018 в 15:25, GS сказал:

Немного Бенни Хилла по Луне  ... по павильону, где отключили 5/6 земной гравитации.....

Вот интересно, найдется ли дебил, который в действительно безвоздушном пространстве будет со всей дури падать в скафандре на камни?

Изменено пользователем BSV1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.11.2018 в 18:41, Di-mann сказал:

Только для жителей Челябинска, Магнитогорска, Новокузнецка... 

В Пекине ещё со смогом проблемы . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.11.2018 в 13:17, Елена сказал:

Поставить на весы в двухслойном комбинезоне. И надувать комбинезон гелием, пока вес не уменьшится в 6 раз.

.... В фильме похоже надута куртка с рюкзаком за спиной.

Это же какой объем нужно наполнить гелием, чтобы уменьшить вес человека в шесть раз? Смотрел как-то Разрушителей легенд с шариками... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 468   Опубликовано: (изменено)

18 часов назад, fantom.ul сказал:

Это же какой объем нужно наполнить гелием, чтобы уменьшить вес человека в шесть раз? Смотрел как-то Разрушителей легенд с шариками... 

Плотность человека с экипировкой должна быть меньше приблизительно в 6 раз. Просто в фильме - не в 6, а в два. Ну и окружающая среда в павильоне может быть плотнее обычного воздуха

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 469   Опубликовано: (изменено)

Герметичный павильон для тренировки космонавтов можно утяжелить тяжелыми инертными газами. Невесомость - аналогична плаванью человека на воде.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Елена сказал:

Герметичный павильон для тренировки космонавтов можно утяжелить тяжелыми инертными газами. Невесомость - аналогична плаванью человека на воде

Настолько плотных газов не существует. Проще привязать за веревку.

А вообще получается неубедительно - СССР полеты американцев на луну, и всевозможные космические агенства, исследователи, потом делались фотографии места посадки пролетающими спутниками.

В общем, если учитывать членов семей и домашних животных, то в лунном или даже космическом заговоре вообще замешано почти все население Земли, кроме тех, кто верит в теорию заговора.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 471   Опубликовано: (изменено)

1 час назад, karachun сказал:

Настолько плотных газов не существует. Проще привязать за веревку

Речь не о кино. Фильм скорее всего из павильона американцев для тренировки астронавтов. Он доказывает, что подготовка в полету на Луну была. Речь о создании ощущения аналогичной гравитации в павильоне на земле. Накаченный гелием герметичный комбинезон и утяжеление воздуха в павильоне из той же группы, что и Гелий, но с более высокой атомной массой. Посчитайте площадь поверхности тела человека вместе с головой, руками и ногами. Даже, если толщина, заполненная гелием будет 10 см, то занимаемый человеком объем увеличится раза в 3-4.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 472   Опубликовано: (изменено)

Я нагуглил, что самый плотный газ при нормальных условиях это https://ru.wikipedia.org/wiki/Фторид_вольфрама(VI) - 13 кг/м3. Если нужно в атмосфере из этого газа поднять человека на воздушном шаре, наполненном водородом (плотностью которого можно пренебречь), то объем этого шарика будет около 80/13 = 6,2 кубических метров. Диаметр шара должен быть около 2,2 метров.

Это получается нужно всего космонавта засунуть в этот шар. И ему понадобиться система для дыхания плюс масса самого скафандра.

 

А вообще я в какой-то передаче видел, что астронавты сперва пытались ходить по поверхности луны а потом сами догадались, что быстрее и удобнее всего делать небольшие прыжки, отталкиваясь двумя ногами сразу. И до первой высадки они не догадывались, что такой способ будет самым удобным.

Изменено пользователем karachun
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, karachun сказал:

плюс масса самого скафандра.

В том и дело, что на земле - этот шарик и есть скафандр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 474   Опубликовано: (изменено)

Скафандр тогда получиться огромным, десятисантиметровой прослойки не хватит. Это будет уже не скафандр а шар, в котором будет сидеть человек.

Изменено пользователем karachun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 475   Опубликовано: (изменено)

5 минут назад, karachun сказал:

Скафандр тогда получиться огромным, десятисантиметровой прослойки не хватит

В том и дело, что на земле - этот шарик и есть скафандр (он занимая значительный объем не весит почти ничего). Плотность человека чуть больше плотности воды. Т.е объем, занимаемый человеком от 0.05 куба до 0.1. Площадь тела человека - от 2 до 4 кв.м. Объем, занимаемый скафандром, наполненным гелием с толщиной 0.1 м будет от 0.2 до 0.4 кв.м. .Т.е объем человека со скафандром  от 0.25 до 0.5, т.е в 5 раз больше. А задача - не поднять человека в воздух, а уменьшить плотность.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Елена сказал:

от 0.25 до 0.5

Выше я написал, что нужен объем скафандра 6 кубометров для "плавания" в газе. Для имитации поверхности лунны нужно будет скомпенсировать 5/6 веса, это получается 5 кубометров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 477   Опубликовано: (изменено)

5 минут назад, karachun сказал:

это получается 5 кубометров.

Куб - это тонна. Человек весит от 50 до 100 кг, т.е. его объем от 0.05 до 0.1 куба. Откуда 5 кубов, когда пол-куба.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 478   Опубликовано: (изменено)

Плотность очень тяжелого газа - 13 кг/кубометр. Чтобы тело массой 80 кг в нем не утонуло, оно должно иметь объем 80/13 ~ 6 кубических метров.

Изменено пользователем karachun

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 479   Опубликовано: (изменено)

21 минуту назад, karachun сказал:

Плотность очень тяжелого газа - 13 кг/кубометр. Чтобы тело массой 80 кг в нем не утонуло, оно должно иметь объем 80/13 ~ 6 кубических метров.

Видите, как хорошо. Если плотность воздуха повысим в павильоне, то толщина скафандра может быть и меньше. Нам как раз и нужно, чтобы человек в павильоне перемещался на своих ногах с силой тяжести в 1 6-ю от своего нормального веса, а не плавал

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.11.2018 в 15:25, GS сказал:

где отключили 5/6 земной гравитации.....

надо отметить, гравитацию "отключили" избирательно, только для "астронавтов", а вот песок из под ног отлетает как на обычном земном пляже :biggrin: , видно не догадались сделать песок из пенопласта, дабы добиться правдоподобной картинки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу