Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже?

[Alex.GRAD 12]

Статья про упрощение швов сварных соединений:

http://sapr-svarka.ru/2015/12/2312-72.html

[st07 0]

Если чертеж сложный и швов много (а еще и разных), то указание кол. швов помогает не пропустить шов при изготовлении изделия. Всегда можно подсчитать кол. швов на изделии и сравнить с указанным на чертеже.

 

Сам не сталкивался, но думаю, что в некоторых организациях количество швов, указанное на чертеже, может служить основанием для расчета трудоемкости сварочных работ при написании техпроцесса.

У нас количество сварных швов не указывали, но отдельно конструктор считал общий периметр сварных швов для расчета трудозатрат

[Ageres08 0]

Доброго времени суток!

Вопрос по количеству сварных швов.

Например шов "С2" и шов "С2 со значком усиление шва снять"-это один и тот же шов или два разных?

В ГОСТ-е указано(на память),что одинаковыми сварные швы считаются,если:

имеют в поперечном сечении одинаковую геометрию и если к ним предъявляются одинаковые технические требования.

Судя по этому: "С2" и "С2 с усилением шва снять"-это разные швы?

Я сделал вот такую таблицу сварных швов, и сомневаюсь теперь-правильная -ли она. Т.к. в примерах никогда не видел,чтобы подобное было

[jtok 814]

Разные. Не сомневайтесь

[Alex.GRAD 12]

Есть технические требования и требования к поперечным сечениям предъявляемые ГОСТ, а есть тт и размеры регламентируемые чертежом.

Я думаю что ГОСТ речь идет о размерах и требованиях ГОСТ, а не о размерах и требованиях чертежа (хотя можно всяко интерпретировать):

Цитата

Примечание. Швы считают одинаковыми, если:

• одинаковы их типы и размеры конструктивных элементов в поперечном сечении;
• к ним предъявляют одни и те же технические требования.

Давайте исходить из того кто будет пользоваться таблицей швов. Если это технологи, то им нужно считать расходники и режимы, а они будут одинаковы что с обработкой, что без обработки.

К швам может быть очень много требований чертежа (в том числе специфические обработки), но это не значит что всегда имеет смысл множить количество групп швов.

 

 

 

[Ageres08 0]

Ну что касается швов по замкнутой и незамкнутой линии-тут более менее понятно,что это шов один и тот же.Все же с с "усилением" и "наплывами" есть сомнения.

Даже в компасе,в приложении "сварное оборудование", при выборе менюшки "одинаковые швы" ,значки "усиление" и "наплывы"  заблокированы.Конечно это все равно можно проставить,более длинным путем,вставить символ.но..Возникает вопрос-зачем так сделано? для соблюдения ГОСТА или просто косяк компаса? 

 Alex.GRAD, вопрос по Вашему приложению для сварных швов,я правильно понимаю,что оно бесплатное?И тестировалось-ли оно на компас 18.0.1? Спасибо

[Alex.GRAD 12]

@Ageres08 , понимаете правильно.

С К18 работает версия 3.beta4 (тестировалась). Все работает хорошо, кроме некоторых моментов в 3D. Можете скачивать тут: https://www.sapr-svarka.ru/

[Udav817 288]

В 07.10.2015 в 16:20, Гость сказал:

У строителей я видел чертежи, когда у каждого одинакового шва стоит обозначение. На ежик бумага похожа)))

Потому что у них предусмотрено, что любой из этих швов может независимо поменять обозначение.

А если у вас пронумерованы, то меняете на одном, меняется на всей группе. Где-то такое изменение может оказаться критичным. И фатальным.

В 03.02.2016 в 11:21, st07 сказал:

У нас количество сварных швов не указывали, но отдельно конструктор считал общий периметр сварных швов для расчета трудозатрат

Конструктору доплачивают за работу, которой должны заниматься нормировщики?

В 29.03.2019 в 00:18, Alex.GRAD сказал:

Давайте исходить из того кто будет пользоваться таблицей швов. Если это технологи, то им нужно считать расходники и режимы, а они будут одинаковы что с обработкой, что без обработки.

А ничего, что обработка шва тоже требует расходников, и хотя на другой инструмент, но всё равно требует?

И вообще - чертёж делается не для удобства технолога, а для однозначной трактовки требуемых свойств изделия.

Изменено 25 апреля 2019 пользователем Udav817

[Alex.GRAD 12]

В 25.04.2019 в 10:39, Udav817 сказал:

А ничего, что обработка шва тоже требует расходников, и хотя на другой инструмент, но всё равно требует?

И вообще - чертёж делается не для удобства технолога, а для однозначной трактовки требуемых свойств изделия.

Для однозначной трактовки есть ЕСКД и ГОСТ, но они не абсолютно все описывают.

Любое нормальное предприятие стремится к повышению общей эффективности (повышение качества + снижение стоимости). Если с чертежом будет удобней работать, то эффективность повысится.

[Udav817 288]

В 27.04.2019 в 21:46, Alex.GRAD сказал:

Если с чертежом будет удобней работать, то эффективность повысится.

Вообще-то в данном контексте речь идёт об объединении двух разных сварных швов в один. Просто чтобы технологу считать удобно было.

Так что да, эффективность "повысится". Как после "эффективных" менеджеров. Ну и конечно, обработка у вас видимо абсолютно бесплатная. Зачистные круги для болгарки бесконечные, как после ArtMoney. 

[Alex.GRAD 12]

В 29.04.2019 в 06:34, Udav817 сказал:

Вообще-то в данном контексте речь идёт об объединении двух разных сварных швов в один. Просто чтобы технологу считать удобно было.

Так что да, эффективность "повысится". Как после "эффективных" менеджеров. Ну и конечно, обработка у вас видимо абсолютно бесплатная. Зачистные круги для болгарки бесконечные, как после ArtMoney. 

Почему только технологу? Всем будет удобней чертеж читать (в том числе тому, кто варить будет).

Если мы возьмем швы до обработки, то они одинаковые (это и будет отражено на чертеже). Для обрабатываемого шва будет указана обработка. 

Не понимаю откуда взялась бесплатность обработки.

 

[juliki 9]

@Alex.GRAD А откуда вы узнаете что что шов нужно обрабатывать?

[Udav817 288]

В 03.05.2019 в 14:05, Alex.GRAD сказал:

Не понимаю откуда взялась бесплатность обработки.

С ваших слов:

В 29.03.2019 в 00:18, Alex.GRAD сказал:

Давайте исходить из того кто будет пользоваться таблицей швов. Если это технологи, то им нужно считать расходники и режимы, а они будут одинаковы что с обработкой, что без обработки.

 

В 03.05.2019 в 14:05, Alex.GRAD сказал:

Для обрабатываемого шва будет указана обработка. 

Так она и указана в таблице. Если в таблице эти швы объединить, а обработку указать на видах в обозначении швов, проглядеть будет больше шансов.