Перейти к публикации

Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже?


Рекомендованные сообщения

всем приветы.
вопрос по обозначению сварки.
вопрос 1: Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже? если нужно, то на каком основании?

вопрос 2: где, в обозначении сварного шва, нужно указывать номер шва?
всегда полагал что нужно вот так:

2guVM.jpg


почитал ГОСТ 2.312-72 не нашел указание где указывать номер шва. в п.2.8 волшебное слово "допускается", на рис. 10а пример. но нигде не написано что нужно так и только так.
полагаю что можно ещё и вот так:

bgJPs.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


в п.2.8 волшебное слово "допускается"

Допускается - это про указание количество швов - т.е. можно указывать, но не обязательно (где - то же написано в этой же фразе). А по поводу где писать номер - однозначно написано в п.2.8. - а) на линии-выноске (для шва, имеющего обозначение шва), б) на полке (для швов, не имеющих обозначения - повторных), в) то же, что и б, но с оборотной стороны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос 1: Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже? если нужно, то на каком основании?

 

Если чертеж сложный и швов много (а еще и разных), то указание кол. швов помогает не пропустить шов при изготовлении изделия. Всегда можно подсчитать кол. швов на изделии и сравнить с указанным на чертеже.

 

Сам не сталкивался, но думаю, что в некоторых организациях количество швов, указанное на чертеже, может служить основанием для расчета трудоемкости сварочных работ при написании техпроцесса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сварка - это такой же элемент конструкции, как и все остальные (фаски, радиусы, отв-я и т.п.). Вы же не спрашиваете, надо ли указывать кол-во отв-й на плите, даже если они все одинаковые? Поэтому по ЕСКД обязательно. А уж кто как от нее отклоняется, это другой вопрос. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос 2: где, в обозначении сварного шва, нужно указывать номер шва?

 

post-25558-0-66570200-1444213395_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да-да. со вторым вопросом погорячился. в ГОСТе все про это есть.

а вот про количество... количество получается хочешь указывай, а хочешь и не указывай. прямого указания нет.

 

 

Вы же не спрашиваете, надо ли указывать кол-во отв-й на плите, даже если они все одинаковые?

верно, не спрашиваю ибо - ГОСТ 2.307-2011 п.5.45 об этом однозначно говорит. а где такая же "указивка" про сварные швы?

 

 

Если чертеж сложный и швов много (а еще и разных), то указание кол. швов помогает не пропустить шов при изготовлении изделия. Всегда можно подсчитать кол. швов на изделии и сравнить с указанным на чертеже.   Сам не сталкивался, но думаю, что в некоторых организациях количество швов, указанное на чертеже, может служить основанием для расчета трудоемкости сварочных работ при написании техпроцесса.

эт всё понятно. но нафик мне лишнюю работу делать, если технолог её всё равно делать будет? (вопрос риторический конеш) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
верно, не спрашиваю ибо - ГОСТ 2.307-2011 п.5.45 об этом однозначно говорит.
 
5.45 Размеры нескольких одинаковых элементов изделия

 

Сварка - это такой же элемент конструкции, как и все остальные (фаски, радиусы, отв-я и т.п.).
 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы же не спрашиваете, надо ли указывать кол-во отв-й на плите, даже если они все одинаковые?

Если Вы образмерите каждое отверстие, то их количество не нужно будет указывать. Другое дело, как правило, так не делают по эстетическим соображениям дабы не загромождать чертёж. Поэтому в  ГОСТ 2.307-2011 п.5.45 так и написано "как правило". А обозначать каждый шов нужно обязательно (если иное не оговорено в ТТ), даже если они одинаковые. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bully

вы название-то ГОСТ 2.307-2011 прочитайте внимательно... ну и заодно на ЧТО он распространяет своё действие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А обозначать каждый шов нужно обязательно,

 А, ну в этом случае да, согласен. Можно указывать (для удобства кого-то), можно нет. 

 

Но тогда уже я спрошу - а точно обязательно? А то я в простых случаях не указываю. Правда, и обозначение тогда ну совсем уж условное  :smile: . Например, ручки на пресс-формах для ручной работы. Там 2 половинки привариваются между собой, и так 4 раза (на 2-х плитах по 2 раза). Я один раз указываю и пишу "4 места". (С ЕСКД никто не достает, так что в этом смысле лепота)

 

 

вы название-то ГОСТ 2.307-2011 прочитайте внимательно...

 "нанесение размеров и предельных отклонений". Размер и предельные отклонения сварного шва заключены в обозначении. Никаких противоречий нет.

 

 

вопрос 1: Нужно ли указывать количество сварных швов на чертеже?

 

 1 Область применения
 
Настоящий стандарт устанавливает правила нанесения размеров и предельных отклонений в графических документах на изделия всех отраслей промышленности и строительства.

 

Чертеж - это и есть графический документ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но тогда уже я спрошу - а точно обязательно? А то я в простых случаях не указываю. Правда, и обозначение тогда ну совсем уж условное  . Например, ручки на пресс-формах для ручной работы. Там 2 половинки привариваются между собой, и так 4 раза (на 2-х плитах по 2 раза). Я один раз указываю и пишу "4 места". (С ЕСКД никто не достает, так что в этом смысле лепота)

Как нужно делать по ЕСКД указано в п.2.8, скрин которого вы сами же привели выше. Ну а если " С ЕСКД никто не достает", то можно как угодно (под свою ответственность), главное что бы было однозначное чтение и понимание ваших требований (намерений) на чертеже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как нужно делать по ЕСКД указано в п.2.8,

 Это "как делать, когда нужно", а не "когда нужно (на все или нет)". Ладно, посмотрю ещё глубже...

 

PS Посмотрел. В принципе, первое предложение п.2.8 вроде бы уже намекает (просто говорится "при одинаковых швах наносят", а не "когда все швы одинаковы"), согласен. А вкупе с п.3.5 добивает мой вопрос ("Допускается не отмечать ..........................если эта запись однозначно определяет места сварки, способы сварки, типы швов сварных соединений и размеры их конструктивных элементов в поперечном сечении и расположение швов."). Т.е. иначе "не допускается".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

эт всё понятно. но нафик мне лишнюю работу делать

 

Лишняя, хорошо сделанная работа конструктором, как правило улучшает качество изделия и снимает лишние проблемы в будущем :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Размер и предельные отклонения сварного шва заключены в обозначении

ну... следуя такой логике, давайте уж и кол-во поверхностей с одинаковой шершавостью тоже писАть. по-моему вы за деревьями леса никак разглядеть не можете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@fox1001, "шершавость" (шероховатость на самом деле) - это не элемент конструкции, а требования к элементу, в отличие от сварного шва. Да и к тому же, читать надо сообщения. По ним видно, что, поговорив со @@sloter и изучив ГОСТ поглубже, я полностью с ним согласился. Нигде нет требования про указание кол-ва, потому что есть требование к указанию каждого элемента. (Это я повторяю, если все-таки лень читать написанное выше).

 

С уважением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но желательно. Во избежание .......... и во благо .............. (ставь слова в зависимости от конкретных условий производства) :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество швов лучше считать и указывать на чертеже. Тем самым конструктор снизит риск не выполнения задуманных им соединений. В т.ч. и по его вине - в случае, если он не обозначит какой-то сварной шов.

Изменено пользователем IGU
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mactepnew
      Вот я тоже так думал, пока не столкнулся с обратным) Как еще столкнусь, пришлю скриншот. Хаос еще в том, что порядок в дереве построения весьма условный. операция, которая стоит перед групой, имеет бОльший timestamp(пардон, не знаю как это в переводе), чем эта группа, и выполняется позже. При этом все операции в группе имеют timestamp на пару сотен меньше и выполняются раньше, чем две группы, стоящие перед ней. Логика?  Если в эскизе все элементы определены, то можно поставить еще один размер (хочешь переопределить эскиз - да пожалста!), изменить его - и NX самостоятельно выберет, какой размер или ограничение отпустить и весь эскиз летит к чертям. Это ли не хаос?   Назовете хоть один CAD, которым можно пользоваться так? Любой из встреченных мной имеет много неочевидных нюансов, которые конечно не проявляются при выполнении университетского или базового курса. В Creo я на протяжении 5 лет находил всё новые фишки, которые не прописаны в документации. Огромная благодарность Ruslan за пояснения тонкостей. Даже Компас и Solidworks, которые считаются самыми дружественными, оказалось непросто обуздать, когда проходил собеседования и делал тестовые. А ведь университетский курс знал на отлично!   Возвращаясь к NX - вот сегодняшний пример. Утром деталь была оранжевая, единая. Изменил пару уклонов и толщин, стала желтая с элементами оранжевого и частично твердотельной, частично листовой. Я даже не знаю, как сформулировать вопрос в поддержку. 
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • kkk
      Короче, как сделать автоматом не нашел. Раскрасил нужные грани нужными цветами. Затем на вкладке с цветом модели можно выбирать нужный цвет, тогда в модели выбираются грани, покрашенные этим цветом. Можно еще сохранить выбор этих граней, но смысла не вижу, т.к. все легко выбирается по цвету. Затем либо в инструменте Измерить смотрим площадь и как-то ее используем, либо можно макросом (что выкладывал Kir95 ) внести площадь в свойства (на вкладку Конфигурации). Можно еще внести выбранные грани в датчики, но как использовать их в свойствах не нашел.    Макрос прикрепляю.     Площадь выбранных граней в свойства.swp
    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
×
×
  • Создать...