срочно!выбор фрезерного для резьбы по дереву

[olega 0]

Срочно нужно приобрести фрезерный с чпу для резьбы по дереву

Посоветуйте, плиз, кто что знает о станках российских производителей

Семил

Артель

аппараты СМ600 4Ф

-----какой выбрать?

Есть возможность заказать из Германии- но чего то я подобного там не нахожу

Занимаемся ручной резьбой о дереву- хочется немного автоматизировать некоторые элементы

Заранее благодарен

www.black.kz

Изменено 30 сентября 2005 пользователем olega

[MFS 248]

Посоветуйте, плиз, кто что знает о станках российских производителей

Русские роутеры/настольники здесь как-то принято поругивать.

Есть возможность заказать из Германии- но чегото я подобного там не нахожу

Занимаемся ручной резьбой о дереву- хочется немного автоматизировать некоторые элементы

В Германии делаются вполне себе станочки по имени isel (www.isel.de)

Еще в Россию начали возить китайские станочки roxa, но "наши люди" их купили пока только один раз и отзыв в процессе :).

Сейчас вам еще накидают.

[Богомолов 0]

Срочно(пока есть деньги) нужно приобрести фрезерный с чпу для резьбы по дереву

Посоветуйте, плиз, кто что знает о станках российских производителей

Семил

Артель 

аппараты СМ600 4Ф 

-----какойвыбрать?

Есть возможность заказать из Германии- но чегото я подобного там не нахожу

Занимаемся ручной резьбой о дереву- хочется немного автоматизировать некоторые элементы

Заранее блогодарен

наш сайт black@kz

<{POST_SNAPBACK}>

«Роха» оно конечно может и хорошо, но есть реальный опыт - более 20 станков для деревообработки, реально их продано намного больше, но если говорить про дерево....!!!

Среди наших клиентов есть такие производители как "Янтарная прядь" - производство элитного паркета..., подмосковный их конкурент к сожалению не помню названия, вообще для дерева наши станки подходят отлично (точность, жесткость, надежность). Уточните какие задачи собираетесь решать , так будет проще подобрать станок.

Пример, к нам обратился клиент который собирался делать барельеф 3х3 м на здание гостиницы "Космос", они делали (заказывали делать) это в ручную и решили механизировать процесс, так вот, их рельефы были на столько сложными для нас (уверен что и не только для нас) что процесс так и не получилось механизировать (глубина перехода 6 см и он закрыт). Причина банальна -механические возможности(не огибает шпиндель их рельеф одной «координаточки» не хватает, а 4 координаты это уже оказалось дорого.)

Если есть интерес изготовим пилотную серию или необходимые образцы.

[olega 0]

Подробней

Станок нам необходим для мелкосерийного изготовления сувенирных изделий

С частой– (2-3 раза в неделю) сменой вида продукции –поэтому интерес представляют производители, предлагающие дружественный интерфейс с русским языком

После эскиза и пластилина- первый образец вырезать собираемся вручную- а остальные 3-х мерным сканером снимать и множить на фрезере, с последующей доработкой вручную (Семил предлагает с ЧПУ Камея дальномеры- это то что я думаю?)

Изделия не более 600мм *800мм поэтому стол размера до 1 метра подойдет

По глубине –е более 60 мм- для шкатулок и футляров нестандартных форм

Привод-нужен промышленный-(Макита ,как будто мелковат- 200 баков по-моему ручной фрезер стоит)

Кто что скажет про Семил? <noindex>http://www.semil.udmnet.ru/index.htm</noindex>

Что-то стол как-то несерьезно выглядит а остальное все мне нравится -программное обеспечение русское, возможность установить лазерный дальномер и вести не с Украины

ИнстанкоСервис-http://www.instankoservis.ru/index.htm

приемлемые по цене машины предлагает-хочется мнения экспертов

См600-4ф – выглядят внушительно- но как там насчет быстрой смены задания- это же машины с прошлого века –к компу как они подключаются?

но ресурс 15 лет службы- это впечатляет

вообще в теме про отстойные станки- ничего нет -неужели нет к чему придраться?

[Буратино 0]

Для начала определитесь какого типа резьба вам необходима, а дальше уже будем думать.

В основном есть два вида станков с ЧПУ для резьбы: 2.5D и 3D.

2.5D - это когда станок не может перемещаться одновременно по всем трем осям. То есть обработал часть рисунка в одной плоскости, затем немножко поднялся (или опустился) и продолжил обработку в другой плоскости, данный вид резьбы называется - плоскорельефной резьбой.

Типичные представители 2.5D резьбы:

<noindex>http://www.semil.udmnet.ru/pict1.htm</noindex>

<noindex>http://www.semil.udmnet.ru/pict55.htm</noindex>

<noindex>http://www.tdk.2mcl.com/index/page1/pic3.jpg</noindex>

<noindex>http://www.tdk.2mcl.com/index/page1/pic4.jpg</noindex>

3D - это когда станок может одновременно перемещаться по всем трем осям и может воспроизводить сложные формы, данный вид резьбы называется скульптурной или барельефной резьбой.

Типичные представители 3D резьбы:

<noindex>http://www.storm.ca/~larken/samples.htm</noindex>

<noindex>http://www.artcam.com/artcam/signandwood/g...fault.asp?ID=92</noindex>

<noindex>http://www.artcam.com/artcam/signandwood/g...fault.asp?ID=93</noindex>

<noindex>http://www.artcam.com/artcam/signandwood/g...fault.asp?ID=87</noindex>

<noindex>http://www.instankoservis.ru/pict/listok_big.jpg</noindex>

На 2.5D станках можно обрабатывать 3D изделия но это будет оооочень медлено. А на 3D станках 2.5D резьба обрабатывается без проблем.

Есть еще и 5D, но поверьте это очень дорого, даже не ищите.

[signmaker 0]

To: olega

С частой– (2-3 раза в неделю) сменой вида продукции

<{POST_SNAPBACK}>

Быстрая смена вида продукции на 20% определяется станком и на 80% - связкой человек-софт.

У вас дизайнер е? А в каком пакете он работает? А этот пакет совместим с КАМАМИ того, что вам здесь парят? А может у вас свой КАМ? А пост напишут? По готовой геометрии шарик или там конус зактать проблемы нет, две недели и любой студент будет вам выдавать изделия неплохого качества (последнее высказывание не относится к инструменталке-машиностроению).

А при ваших задачах все вышеперечисленные станочки примерно одинаково хорошо справятся. Обратите внимание на подготовку УП.

[Буратино 0]

Если станок воспринимает файлы в формате 3D PLT либо G-код, то проблем не будет. Все современные CAM системы генерят код в этих форматах, а подправить их стандартный постпроцессор не вызывает никаких проблем, но если для вас это будет сложно, то ребята, у которых вы будете брать станок помогут вам сделать постпроцессор под вашу CAM систему, и по идее денег за такую работу брать не должны .

А для резьбы, нормальную CAM систему все-таки придется покупать. Можно взять ArtCAM или что-нибудь подешевле. Для начала можно взять для пробы на радиорынке, а если понравится, было-бы неплохо и купить официальную версию (думаю на резьбе вы на неё заработаете).

[Буратино 0]

С частой– (2-3 раза в неделю) сменой вида продукции...

<{POST_SNAPBACK}>

Думаю, что для любого станка всеравно сколько раз в неделю вы будете менять продукцию, проблем с этим возникать не должно. Но будут большие проблемы с подготовкой макетов. Если вы собираетесь делать серьезную рельефную резьбу, то чтобы так часто менять ассортимент и создавать столько разных макетов, вам может понадобиться с десяток хороших дизайнеров, а то и поболее.

[Буратино 0]

Нашел еще один образец 3D резьбы.

<noindex>http://www.technology-cnc.com/upload/ibloc...d61729b8f4c.jpg</noindex>

Красиво!

[Художник 47]

Пару слов о СМ600.

Сам не эксплуатировал, но модернизирую аналогичные советские станки ОФ110, ОФ 111. изначально станки предназначались для сверловки и фрезеровки печатных плат. Это серьёзная прецизионная техника, точность выше крыши, на станке установлены не какие ни будь шаговички, а двухкиловатные сервомоторы, обеспечивающие скорость 16 м/мин. Литая чугунная конструкция весом более трёх тонн, высокоточные ШВП и мощные прецизионные направляющие с безлюфтовыми сепараторами, обеспечивают высокую точность и надёжность машины. Используемые свервысокоскоростные шпиндели это вообще отдельная тема.

Специальные шпиндели АС 72 с подшипниками на воздушной подушке, скорость вращения

72 0000 об/мин, разработаны специально для скоростного сверления и фрезеровки печатных плат. Имеют запредельные технические характеристики. Допуски порядка 1 микрона.

Использовать их для работ по дереву даже в голове не укладывается, это как микроскопом гвозди забивать. Вообще то понятно конечно, производителю надо как то выживать, вот он и ставит прецизионную технику для бытовых задач.

Четыре шпинделя на станке это специфика. Конечно, в четыре раза увеличивается производительность, но и в четыре раза уменьшается рабочее поле.

Исходя из моего опыта, по дереву шпиндель лучше попроще, Colombo, Elte, Makita в самый раз подойдут.

[olega 0]

мой майл для предложений -

nikitoleg@mail.ru

[olega 0]

Быстрая смена вида продукции на 20% определяется станком и на 80% - связкой человек-софт.

У вас дизайнер е? А в каком пакете он работает? А этот пакет совместим с КАМАМИ того, что вам здесь парят? А может у вас свой КАМ? А пост напишут?

Дизайнер е, но в компе ни гу-гу - карандаш,пластелин- его стихия

есть компьюторщик приходящий - но в дизайне -ни бельмес

остальные все столяры-белодеревцы и резчики по дереву-15 человек

и есть резчики, знакомые с компом на ВЫ- ну в corel в фотошопе ковыряем немного -

продукция вся вручную - не всем по карману, и невсегда можем выполнять большые заказы

так вот хотелось бы чтоб между сканированием оригинала и вытаскиванием полуготовых изделий из под фрезера для заключительной правки вручную и отделки - весь процесс был как можно проще без большой работы на компе-без привлечения спецов- трехмерщиков- такое возможно?

[Художник 47]

olega,

"так вот хотелось бы чтоб между сканированием оригинала и вытаскиванием полуготовых изделий из под фрезера для заключительной правки вручную и отделки - весь процесс был как можно проще без большой работы на компе-без привлечения спецов- трехмерщиков- такое возможно?"

Смотря какое изделие, в частных случаях и при отлаженом техпроцессе сканирования-вывода, может и возможно, причём изделие будет полностью готовым, но специалист по работе с софтом вам так или иначе необходим.

[MFS 248]

Давли мне тут заказ на плинтус фигурный.

Посчитал я .... и отказался. Не сходилось по деньгам совсем. Раза этак в 2,5.

Обработку надо делать очень хорошую, экономичную и т.д. Да еще и по сканированным данным.... совсем интересно. Спец нужен вам, по меньшей мере неслабый (хотя бы как я, хехе). Софт тоже одобрать надо тщательно. Делкамовский PowerSolution, в принципе, полностью перекроет ваши задачи, но тогда его надо покупать весь, а это такие деньги... так что на развал, на развал за дисками :).

Вообще интересная задача, жаль что вы далеко, с удовольствием бы помог.

Да, по сканированию, гляньте переносные GOM системы - имхо все де лучше, чем сканер на станке, бо

1) быстрее

2) качественнее

3) не занимает станок

4) очень может быть что дешевле

[Художник 47]

Плинтус фигурный, возможно (трудно сказать не видя образца или файла) просто изготовить спец. фрезами по дереву с готовым сложным профилем. Обороты тысяч 28, подачу побольше, за один проход снимается, и фильдепёрстовый профиль готов. Если ещё Z и/или Y по синусу или орнаментом пустить, такой наворот получится...

"все де лучше, чем сканер на станке"

Однозначно лучше, сканирование это отдельная задачка.

[olega 0]

Давли мне тут заказ на плинтус фигурный.

Посчитал я .... и отказался. Не сходилось по деньгам совсем. Раза этак в 2,5.

Обработку надо делать очень хорошую, экономичную и т.д. Да еще и по сканированным данным.... совсем интересно. Спец нужен вам, по меньшей мере неслабый (хотя бы как я, хехе). Софт тоже одобрать надо тщательно. Делкамовский PowerSolution, в принципе, полностью перекроет ваши задачи, но тогда его надо покупать весь, а это такие деньги... так что на развал, на развал за дисками :).

Вообще интересная задача, жаль что вы далеко, с удовольствием бы помог.

Почитал я по ArtCAMу pro --идеально!!!

как идеально так и дорого- 7000 $-!!! а что их нет в свободном распостранении?

Max и Viz тоже дорогие продукты- но больше чем по 2$ я за них не отдавал

( да и как все помоему)

где бы по Казахстану их поискать? иль выслал бы кто за приемлимую цену?

А по сканированию, извените,где глянуть?

[olega 0]

"все де лучше, чем сканер на станке"

Однозначно лучше, сканирование это отдельная задачка.

Что-то совсем не спится

На какую минимальную сумму американских денег можно найти сканер с площадью сканирования 300мм на 500 мм ?-

[Художник 47]

olega,

"Почитал я по ArtCAMу pro --идеально!!!"

Это Вы ещё Type3 в работе не видели.

[MFS 248]

По сканированию смотрите тут - ]]>http://www.ametist.com/3d/]]>, ничего правда, про них сказать не могу, ничего не покупал. GOM очень хорошь тем, что бывает переностной - принесли в музэй, содрали уголок рамы картины Репина, и ну плинтуса шарашить пачками! :)

Они кстати и изелями торгуют, только маленькими. Но Изель, имхо не совсем то, что вам надо. Roxa как-то больше похож на правду.

Плинтус был такой.... на 3-ех осях за проход там ничего не вырезалось. Надо было делать зонную обработку и если делать начисто, то времени выходило изрядно, а не начисто - неинтересно, так что... задвинули мы это дело. Но если специализироваться, то вполне можно было бы поднять темку.

[MFS 248]

Да, да, давайте пободаимся - Арт версус Тайп, а то скушно что-то на форуме стало, модерим слишком хорошо ))).