Перейти к публикации

Расчет стоимости работ на ЧПУ фрезерном ОЦ


Рекомендованные сообщения

Добрый день,

 

подскажите, есть ли какие-то нормы просчета стоимости работ для ЧПУ фрезерного об. центра, помимо "машиночасов"? При условии, что деталь не на космос и нет допусков в А1 ))

У меня есть такой вот центр и терзают сомнения, а правильно ли я рассчитываю стоимость... Понятное дело, что в серьезных предприятиях есть целые экономические отдели, главные технологи, нормы жизни инструмента и т.п., но парень я простой и считаю сам.

Насколько я знаю, один из способов - это сложить стоимость станка+оснастки+з\п наладчику (грубо, не считая бонусов) и разделить на период, за который станок планирует себя окупить. Из этого можно высчитать, сколько станок должен "давать" в месяц, и, соответсвенно, и за день/час, но опять же таки - есть новый Хаас за 100 000 у.е., а есть старый, к примеру, Декель махо, который делает то же самое, но стоит 30 000 у.е.

 

На данный момент - методика проста до невозможного.

Есть стоимость минимального заказа - 100 у.е., чтобы убрать все неинтересное.

 

По мелкосерийке/опытному пр-ву:

 

Беру стоимость заготовки (материала) и умножаю на 3, если КИМ больше 50%, или на 5, если КИМ меньше 50% (соответственно, больше работы) - это если цветняк.

Если чермет до 40х - умножаю еще на 1,5 - 2

Если пищевая - умножаю на 3.

 

Вообщем, как-то так.

 

Сказать, что цены завышенные не могу, так как  - работа есть. Не все заявки стреляют, конечно, но тем не менее, без дела не сижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)

Это непросто. Тут маркетолог нужен.

Как вариант: К3= количество населения в городе Заказчика / 10 000 000.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за сарказм, но все таки. Или Вы сами не знаете? И не секрет, что на большинстве предприятий цифры берутся лишь с визуального осмотра. Не более.

В свое время, Когда не было станка, то после отправки чертежей или 3д моделей, разные предприятия указывали разные цены на мои детали, причём разбег в ценах был существенный.

Изменено пользователем evidence
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сарказма вообще не было. Было иронии процентов 30 не больше. Сам я примерно так и делаю. Половина деталей по аналогии со сделанными. Часть расценивается заново. Бывает и в минус уйдем. Бывает в плюс. Сам же пишешь, раз существуем, значит в целом все верно. 

Я думаю что примерно так все и делают. Твой пример о разбросе цен на разных предприятиях, говорит об этом. Все гадают исходя из собственного опыта. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Просто нашел такой вот "калькулятор", думал, может быть есть аналогичный софт - http://www.custompartnet.com/estimate/machining/. Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов
Лазер оно и проще. А вот VolksWagen для расчета себестоимости металлообработки заказал софтину за 38 млн. евро. Про успешность внедрения пока не слыхать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

Идею понял, но пока толком "вкурить" не могу... Хотя где-то видел формулы для подсчета то ли размера стружки, то ли, действительно, скорости удаления стружки, но не понимал, к чему их можно применить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш... :smile: Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

ага при условии что нет мелко размерной работы фрезами(резцами) маленьких диаметров))) И тут получается что формула нифига не работает и все равно надо включать голову

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...
В 22.09.2015 в 17:04, zloyuri сказал:

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

а можно чуть подробнее? тоже столкнулся с левыми разовыми заказами и проблемами ценообразования... все понял, кроме этого места....

по формуле ТС посчитал, получилась вменяемая цифра.... а вот про это.....

Изменено пользователем Chester
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Средняя стоимость работы в одной серьезной Ульяновской конторе с Мазаками,начинается от 2500 за станко час работы.  На одном известном сайте производителя инструментов  станко час расчитывают исходя из мощности станка  около 100 евро на 5 обраб. Центре 30 квт. Надо понимать что за разовый заказ нужно плюсовать к стоимости станко. часа стоимость разработки У.П и  тех процесса по необходимости. Одно дело криволинейные поверхности гладить до блеска,  где съем металла  минимальный,  другое дело просто ободрать заготовку. при первом усредненном расчете необходимо  учитывать шероховатости обрабатываемых поверхностей. Программу можно совершенствовать постоянно сокращая минуты и  секунды. Режимы резания и правильность програмирования влияют на время обработки и живучесть инструмента.  

Одна известная контора гордящаяся своей фрезой утверждает что их монолитным инструментом  можно проделать паз длиной примерно 26 метров без переточки. Я прикинул время работы  получилось примерно минут 80.  Вот теперь представьте сколько стоит фреза около 5000р + 2000 р на 2 переточки и посчитайте теперь стоимость станкочаса с учетом затрат на инструмент )). Это прогрессивные западные методы работы за максимальную производительность и минимальное станочное время.  Там умеют ценить время.                                        Просчитать стоимость работы, что б себе не в убыток и конкурентно способно, на первоначальном этапе достаточно сложно, поэтому надо предупреждать заказчика о возможном понижении или повышении стоимости, в зависимости от вашей стратегии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...