Расчет стоимости работ на ЧПУ фрезерном ОЦ

[evidence 1]

Добрый день,

 

подскажите, есть ли какие-то нормы просчета стоимости работ для ЧПУ фрезерного об. центра, помимо "машиночасов"? При условии, что деталь не на космос и нет допусков в А1 ))

У меня есть такой вот центр и терзают сомнения, а правильно ли я рассчитываю стоимость... Понятное дело, что в серьезных предприятиях есть целые экономические отдели, главные технологи, нормы жизни инструмента и т.п., но парень я простой и считаю сам.

Насколько я знаю, один из способов - это сложить стоимость станка+оснастки+з\п наладчику (грубо, не считая бонусов) и разделить на период, за который станок планирует себя окупить. Из этого можно высчитать, сколько станок должен "давать" в месяц, и, соответсвенно, и за день/час, но опять же таки - есть новый Хаас за 100 000 у.е., а есть старый, к примеру, Декель махо, который делает то же самое, но стоит 30 000 у.е.

 

На данный момент - методика проста до невозможного.

Есть стоимость минимального заказа - 100 у.е., чтобы убрать все неинтересное.

 

По мелкосерийке/опытному пр-ву:

 

Беру стоимость заготовки (материала) и умножаю на 3, если КИМ больше 50%, или на 5, если КИМ меньше 50% (соответственно, больше работы) - это если цветняк.

Если чермет до 40х - умножаю еще на 1,5 - 2

Если пищевая - умножаю на 3.

 

Вообщем, как-то так.

 

Сказать, что цены завышенные не могу, так как  - работа есть. Не все заявки стреляют, конечно, но тем не менее, без дела не сижу.

[dmitry 12]

Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

[zloyuri 289]

Отличная метода!

Лучше не будет и не пытайся.

Рекомендую еще несколько коэффициэнтов:

1. Если в названии заказчика есть слова "Газ", "Нефть" и т.п - К1=2

2. К2=стоимость автомобиля клиента /1000000

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)

[dmitry 12]

Коэфициент для "города",откуда заказчик, не подскажешь? :-)

Это непросто. Тут маркетолог нужен.

Как вариант: К3= количество населения в городе Заказчика / 10 000 000.

[evidence 1]

Спасибо за сарказм, но все таки. Или Вы сами не знаете? И не секрет, что на большинстве предприятий цифры берутся лишь с визуального осмотра. Не более.

В свое время, Когда не было станка, то после отправки чертежей или 3д моделей, разные предприятия указывали разные цены на мои детали, причём разбег в ценах был существенный.

Изменено 21 сентября 2015 пользователем evidence

[dmitry 12]

Сарказма вообще не было. Было иронии процентов 30 не больше. Сам я примерно так и делаю. Половина деталей по аналогии со сделанными. Часть расценивается заново. Бывает и в минус уйдем. Бывает в плюс. Сам же пишешь, раз существуем, значит в целом все верно. 

Я думаю что примерно так все и делают. Твой пример о разбросе цен на разных предприятиях, говорит об этом. Все гадают исходя из собственного опыта. 

[evidence 1]

Спасибо! Просто нашел такой вот "калькулятор", думал, может быть есть аналогичный софт - http://www.custompartnet.com/estimate/machining/. Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов

[MFS 248]

Мне нравится, как считают ребята на лазере - деталь или раскройку в программу закинули, и она им за секунду посчитала время обработки. Умножили его на свою "таксу" (у нас в регионе, это порядка 2 у.е. за минуту работы машины) и все, просчет готов

Лазер оно и проще. А вот VolksWagen для расчета себестоимости металлообработки заказал софтину за 38 млн. евро. Про успешность внедрения пока не слыхать.

[myashik 9]

что такое КИМ ,подскажите 

[zloyuri 289]

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш...  Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

[myashik 9]

спасибо

[evidence 1]

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш...  Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

Идею понял, но пока толком "вкурить" не могу... Хотя где-то видел формулы для подсчета то ли размера стружки, то ли, действительно, скорости удаления стружки, но не понимал, к чему их можно применить

[Nalad4eG 19]

коэффициент исполь-я материала.= отношение массы детали к массе заготовки

Нужная в хозяйстве вещь,панимаш...  Придумана соведцкими  деректорами для проверки своей жадности.

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

ага при условии что нет мелко размерной работы фрезами(резцами) маленьких диаметров))) И тут получается что формула нифига не работает и все равно надо включать голову

[Chester 2]

В 22.09.2015 в 17:04, zloyuri сказал:

Современные экономисты оперируют объемом удаляемого материала (который тоже заложен в этой формуле). Зная скорость, с которой у вас улетает стружка (а собстно,величину подачи на зуб можно принять постоянной) можно решить вопрос этой темы на автомате.

а можно чуть подробнее? тоже столкнулся с левыми разовыми заказами и проблемами ценообразования... все понял, кроме этого места....

по формуле ТС посчитал, получилась вменяемая цифра.... а вот про это.....

Изменено 27 января 2017 пользователем Chester

[Житель 1]

Средняя стоимость работы в одной серьезной Ульяновской конторе с Мазаками,начинается от 2500 за станко час работы.  На одном известном сайте производителя инструментов  станко час расчитывают исходя из мощности станка  около 100 евро на 5 обраб. Центре 30 квт. Надо понимать что за разовый заказ нужно плюсовать к стоимости станко. часа стоимость разработки У.П и  тех процесса по необходимости. Одно дело криволинейные поверхности гладить до блеска,  где съем металла  минимальный,  другое дело просто ободрать заготовку. при первом усредненном расчете необходимо  учитывать шероховатости обрабатываемых поверхностей. Программу можно совершенствовать постоянно сокращая минуты и  секунды. Режимы резания и правильность програмирования влияют на время обработки и живучесть инструмента.  

Одна известная контора гордящаяся своей фрезой утверждает что их монолитным инструментом  можно проделать паз длиной примерно 26 метров без переточки. Я прикинул время работы  получилось примерно минут 80.  Вот теперь представьте сколько стоит фреза около 5000р + 2000 р на 2 переточки и посчитайте теперь стоимость станкочаса с учетом затрат на инструмент )). Это прогрессивные западные методы работы за максимальную производительность и минимальное станочное время.  Там умеют ценить время.                                        Просчитать стоимость работы, что б себе не в убыток и конкурентно способно, на первоначальном этапе достаточно сложно, поэтому надо предупреждать заказчика о возможном понижении или повышении стоимости, в зависимости от вашей стратегии.