Kto

Смятие листа на координатно-пробивочном прессе

Нужен совет по проблеме:

Имеется координатно-пробивочный пресс Salvagnini S4 242 начала 90-х годов,

Стол гладкий (не щеточный), лист скользит по шарикам, зазор между столом и инструментом всего 9 мм. Листы 2500х1250, 0,9 и 0,7мм - ст08Ю. Подача оптимальна из условия производительности и предупреждения зацепления листов за отрезной нож, инструмент(?) и т.п.

Проблема - лист при вырубке периодически зацепляется и сминается.

Если у кого есть на предприятии аналогичный станок(проблема) подскажите плиз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


возможен эффект прилипания . или просто мала жесткость листа и при пробивке излишне 'дырявых ' деталей они начинают хлопать -горбиться

листы правленные?

в 1 случае помогает инструмент с косой заточкой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Листы 2500х1250, 0,9 и 0,7мм - ст08Ю. Подача оптимальна из условия производительности и предупреждения зацепления листов за отрезной нож, инструмент(?) и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

Работаем с такими же листами. Возникновение прилипания решаем:

а) понижением скорости подачи листа (условия производительности выбираются из принципа - лучше медленно, чем совсем никак (стианок бы не угробить))

б) переточкой изношенного инстумента (замечено как правило залипание на излише "дырявых" листах при работе одного и того-же интсрумента)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу.А вообще скорее всего заточка под углом.У нас вырубной пуансон фирменный(Амада) именно под углом(если в плане смотреть) заточен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу.А вообще скорее всего заточка под углом.У нас вырубной пуансон фирменный(Амада) именно под углом(если в плане смотреть) заточен.

<{POST_SNAPBACK}>

Уважаемый MixaProE, объясните тупому, что значит "можно попробовать увеличить глубину опускания в матрицу". Вы имеете ввиду - увеличить ход пуансона, изменить размер матрицы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

увеличить ход пуансона

<{POST_SNAPBACK}>

именно это.В той части его хода,когда он пробил лист и погружается в матрицу.Но скорее это хорошо,когда отход вылетает наверх,а не вниз или прилипает к инструменту.Большего эффекта даст форма инструмента.А подачу листа можно уменьшить(если конечно между пробиваемыми отверстиями не метры)-тонкие листы как раз из-за нее и "взлетают"-расстояние,которое остается от кромки пуансона до верхней части листа оказывает большее влияние на машинное время.

У вас зазор между магазином инструмента и плоскостью стола всего 9мм или инструмент во время переходов "висит" на таком расстоянии над листом?И есть ли в ТТХ станка требования к волнистости листов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mate еще для подобных вещей предлагает полиуриетановые вставки .

хотя с пользой подобных вещей не все согласны:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mate еще для подобных вещей предлагает полиуриетановые вставки

<{POST_SNAPBACK}>

у нашего инструмента они идут в стандарте на всех размерах начиная со станции В.Вещь полезная,но

с пользой подобных вещей не все согласны

<{POST_SNAPBACK}>

потому что их менять затруднительно после износа,да и переточка инструмента сами понимаете..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаете доработать стандартный импортный инструмент (пуансон-матрицу)? Увеличить ход инструмента->ход поршня гидравлики?

В общем каждый смотрит со своей колокольни. Хотелось бы услышать мнение специалиста работающего с Salvagnini, так сказать "брата по оружию" или "товарища по несчастью". :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Увеличить ход инструмента->ход поршня гидравлики?

<{POST_SNAPBACK}>

предполагал,что управляется СЧПУ(доп.ось)-у нас это делается(Амада Випрос 358).С Сальванини знаком поверхностно.Видел их автоматическую линию вырубка+гибка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у нас тоже за счет СЧПУ(Finn-Power), хотя когда инструмент сильно снашивался мы применяли подложки (кольца) под матрицы и вполне нормально работали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Slavdos

это немного не то.кольца компенсируют износ матриц(уменьшение размера после переточки). Я говорю вот об этом.

post-427-1129112410_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я понимаю.только если искусственно увеличить высоту матрицы(подложив кольцо) и не менять параметры ЧПУ то это разве будет не аналогично увеличению значения заглубления?:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Slavdos

неа :) в таком случае это "обман" СЧПУ,потому как параметр DIE HEIGHT будет отличаться от реалий.Последствия неизвестны.А я говорю про Bottom position.Кстати,при настройке параметров формовки такая штука с отличием реальной и "программной" высотой матрицы прокатывает.Не надо париться с Bottom Position(правда,формовочные матрицы,как правило,с пружинами и позволяют такое).

post-427-1129179233_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по-видимому последствия будут зависить от типа станка и инструмента.

я пробовал подобное на финпауэре (при пробивке,но увеличивал высоту подъема барабана над листом) и беренсе(нечто вроде формовки,ничего в параметрах не менял,правда скорость была маленькая подачи). А вот на раскине поостерегся бы,а насколько я понял он как раз наиболее похож на сальванини

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь уже зашла далеко.Я изначально вел речь о Top Position.Он должен быть больше,чем волнистость листа,чтобы гарантированно за торчащий из револьвера инструмент при холостых ходах лист не зацепился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • AlexKaz
        Но работа с историческими фактами - это полдела. Вторая половина - анализ причин событий. Ничего, что страна, её народы пыталась выжить, последними слабыми силами опрокинуть готовящихся к захвату страны агрессоров? И не по собственной прихоти пары управленцев проводились репрессии всякой сволочи, которые мешали строить государство и развивать промышленность? Да, есть невинные жертвы. Они есть всегда. А теперь сравните, если сможете, количество невинных жертв с количеством нарко и алко трупов на кладбищах за последние 30 лет. Россия практически всегда была небогатой страной со слабой промышленностью, когда чуть ли не любую мелочь покупали за бугром. Наверное, поэтому и сейчас её массировано топят чтобы она навсегда забыла про времена, когда она была сильно, и снова насадили на зарубежный пром. Для забугорных "партнёров" ваши стоны - это практическое воплощение  очередного бизнеса-плана. Всего лишь бизнес, ничего личного.
    • AlexKaz
      LOL, Шта? Вы, уважаемый, ни одного исторического факта не привели в дискуссии. Исторический факт - это исторические источники, которые Вы читать не удосуживаетесь. Это архивные документы, это сопоставление воспоминаний, это газетные статьи тех времён, это судебные расследования, дела которых и сейчас лежат на хранении. Докапываться до истин - это работа историков, но не инженеров. Если Вы считаете, что можете меня осадить, транслируя в мою сторону "своё уникальное собственное видение ситуации" - то, к сожалению, Вы ошибаетесь в точке опоры. Мнение Ваше сформировано СМИ и теми авторами, которые в 90-е и 2000-е вылезали из под лавки, поднимая волну хайпа на волне мнимой либерализации. Часть этих самых авторов тупо спонсировали зарубежные организации, одна из которых - "Мемориал". Доспонсировались чуть ли не до полной остановки собственной промышленности и выпиливания инженерных кадров в стране. Поэтому на этом форуме запрещается обсуждать историю, потому что лично Вы работать с историческими документами не умеете, и отличать вброс от ценных данных не умеете, а чушь из СМИ прогнозируемо приводит к срачу.
    • vedzevul
      Создавал сборку методом сверху вниз, основываясь на составе изделия, когда дошел до момента, где мне необходимо сделать массив компонента ( а именно колосника) возникает неприятный момент, массив делается, но компоненты массива теряют цвет и отображают эскиз, хотя когда я делал саму деталь, то эскиз я убрал на слой и скрыл его. Подскажите пожалуйста, как можно исправить ситуацию? 
    • rachinskiyalek
    • Пахоруков Максим
      Задумали купить бу 260. Есть специалист посмотреть станок и сделать заключение за деньги само собой.
    • SAPRonOff
      могу рассказать про сопряжения T-FLEX DOCs и ТФ КАД + Компас. Лоцман не поддерживает вроде бы интеграцию с ТФ КАД, только на уровне хранения файлов.
    • Dm75
      Vc250-280, Ap2mm, подача на врезке 0.1мм/об, проточка 0.3-0.32 . пластина сандвик сплав 4325 кажется, резец 25*25 с внутренним прижимом за отверстие , машина была хорошая неудолбаная пума280. Изначально надеялись на непрерывное резание туда-сюда на рекомендованных режимах (они выше), но уперлись в стружку. На ст3 ломаться не хочет, закручивается на резце и соседних инструментах. Поэтому врезка прямая( так не наматывает, хоть и нагрузка выше и пластинка начинает подсвистывать) , проточка, подъем полшага, отъезд от стенки, отлет в верх на несколько сантиметров над деталью, при этом скопившейся ком стружки падает. Или останов по М1. И тд. Написал подпрограмму-макрос. Муторно конечно, но... Этой же пластиной и нержавеку резал 110м/мин. А в Вашем случае надо бы получше узнать возможности станка,  у того кто на нем работает например. Можно тупо поставить проходной резец и поиграть с режимами, вылетами, глубиной реза . посмотреть нагрузки и  когда возникают вибрации.
    • Skinwalker
      Хорошо. Тут об инженерах вроде писали... 1945 год, Победа. 1961 - полет человека в космос. 15 лет всего по календарю не прошло. В разоренной войной стране. И чо мы имеем после нескольких десятков последних лет? Кто тут плачется про уровень инженеров с компьютерами? В космос человека на арифмометрах и логарифмических линейках запустили. Давайте посчитаем, сколько благополучно отправилось на тот свет людей на территории б. СССP в "святые 90-ые годы". При полном отсутствии войн с внешним агрессором, во времена разгула оголтелой демократии. Сколько было уничтожено в бывших республиках физически, сколько было вынужденных переселенцев. Сколько померло от голода и недостатка врачебной помощи, в абсолютно мирное время. "Не вписались в рынок". Как бы общие цифры будут тоже весьма немаленькие, не единицы. До каких пор все на Сталина валить будем? Семьдесят лет уже прошло...Не, я понимаю, проведем декоммунизацию и запануем. Далеко за примерами ходить не надо, они перед глазами.
    • valeo-ua
      Разве мы выпали из правил форума? Один доказывал что кнутом можно достичь много чего. Мы ему в ответ - исторические факты о бесчеловечности этого метода.  О том, что не дай бог кому еще раз отведать той "радости" рабского труда в обмен за похлебку и возможность прожить еще немного.  Многие молодые видят в истории только результат. Но даже не догадываются каким методом он достигнут. И сколько людей при этом загнали в землю. Посмотрите на тот сайт - список там уже больше 3-х миллионов, подтвержденных архивными документами. А сколько еще было?  Почитайте записи их группы в фейсбук. Там делают выборки особо "ярких" моментов. Про  ваалам, например. С выкладками архивов кого когда и сколько.  Не политика это. Это - история. Многие фильмы того времени теперь по другому смотрятся.  Как-то так...
    • syncomp
      Огромное спасибо! Об осевом припуске забыл! Все правильно. Траектория глубже идет.