Перейти к публикации

Порядок применения заимствованных изделий.


Рекомендованные сообщения

Поручили инженеру проверить, значит надо проверять. Всякое бывает.
 

 

Не ради продолжения спора, отмечу следующее:

Если перед человеком (пусть даже инженером) поставили задачу (пусть даже начальство, гос. приёмка) это не значит, что задача имеет смысл, правильное или простое решение, что надо сразу бросаться её делать. И всего остального тоже не подразумевает.

Местные обитатель чем могли, тем помогли ТС-у принять своё решение. Задачка то хоть и обыденная, но нетривиальная.

ЗЫ. Надеюсь на удачное разрешение вопроса у ТС-а.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В  Р 50-81-88 (Рекомендации. Порядок передачи документации) достаточно хорошо это все описано...

Читаю:

1.2. Документация, как правило, передается в следующих случаях:

для изготовления опытного образца изделия;

для освоения изделия на другом предприятии;

для применения документации изделия или его составных частей в изделиях, разрабатываемых другим предприятием;

для применения технологической документации при изготовлении других изделий.

 

Из всех пунтктов передача подлинника может быть предусмотрена лишь для второго, и то если выпуск изделия на первом предприятии прекращается.

 

Но мне тут интересен третий пункт, который имеет как раз отношение к теме.

Какой смысл передавать ВСЕ документы, пусть даже копии? ТС требует походу подлинники, а кто ей их даст?

Обычно в этом случае производитель делает чертеж изделия, в которм указываются его габаритные и присоединительные размеры, а так же его механические или другие свойства, которые важны для использования этого изделия в составе другого. Весь этот пакет называется ICD (Interface Control Document)_ и он входит в пакет изделия как покупной. Та самая "плата с двумя слоями вместо четырех" - это и есть чертеж из  ICD. 

Оригинала документации ТС может никогда и не получить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А мне всё нравиться. К тому же решать не решаемые задачи по моему довольно таки увлекательное занятие. Хотя не скрою нервотрёпка ещё та

 

До поры до времени..

Это не задача производства - такие задачи решать. Документация должна быть составлена так, чтобы у производственников вопросов не возникало

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из всех пунтктов передача подлинника может быть предусмотрена лишь для второго, и то если выпуск изделия на первом предприятии прекращается.

Кто деньги заплатил, того и подлиник документации. Оригиналы как правило никого не интересуют. По договору на разработку документация как правило принадлежит заказчику. Передача подлинников может происходить во всех указанных случаях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, в документации, которая сделана по заказу, разве бывают "заимствованные чертежи"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто деньги заплатил, того и подлиник документации. Оригиналы как правило никого не интересуют.

А в чем разница между оригиналом и подлинником :g:

 

А что, в документации, которая сделана по заказу, разве бывают "заимствованные чертежи"?

Да скока угодно - хотя бы те же винты, шайбы, прокладки, какие-нить втулки и т.п. детальки (может и целые узлы), которые были разработаны ранее для других изделий...

Только получателю никто не говорит, что они заимствованные из других изделий (да и ему это пофиг-веники), а получает он только архивные копии этих штучек...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я говорю не о внешнем виде деталей, а о содержании форматки.. Мы ведь не конструкцию обсуждаем, а бюрократию, так?

Если, к примеру, я разрабатывал бурбулятор из 100 деталей для фирмы ABCD и передал им чертежи, а потом разработал похожий бурбулятор для фирмы QWER, в котором тупо взял 70 деталей из  проекта фирмы ABCD. что , буду тупить, и отдам фирме прямо с форматками ABCD, написав, что это заимствованные, и уже используются в фирме ABCD? 

Что мне стоит перекинуть форматки, выпустить чертежи под номерами QWER и отдать им оригиналы?

 

А винтики и шайбочки- это не заимствованые детали..Это- покупные стандартные.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А винтики и шайбочки- это не заимствованые детали..Это- покупные стандартные.

Не цепляйтесь к слова - это было для примера, не более (написал, что пришло на ум)...

 

Что мне стоит перекинуть форматки, выпустить чертежи под номерами QWER и отдать им оригиналы?

Какая же каша у Вас с понятиями :no_1:

№ изделия - АБВГ.ххххххх.ууу

Обычно, номера (хххххх) присваиваются из классификатора (зелененьких книжечек) самим конструктором - эти номера универсальные, поэтому не важно кто их присваивает (главное, правильно выбрать №)...

ууу - присваивает НК по учетной карте (№ по порядку)

Аббревиатура (ABCD, QWER, АБВГД и т.п.) - буквенное обозначение предприятия, которое присваивало номер...

1. Заимствованные - когда разрабатываются детали для своего предприятия и для своих изделий...

2. если детали разрабатывались для себя, то номера будут свои, а при передаче КД на изготовление изделия на стороне, то № останутся свои (т.к. держатель подлинника остается свое предприятие) и все ссылки на заимствованные детали заменяются копиями чертежей этих деталей...

3. если детали разрабатываются специально для сторонних организаций (по договору на разработку изделия для сторонней организации), то и "АБВГ" будут ихние (если в договоре не сказано иначе)...

4. частный случай и довольно редкий - одно КД передается на 2 разных предприятия (смысл?) :g:

Впрочем, в этом случае (именно при передаче КД) - КД выпускается в 2х экземплярах (т.к. они оба хотят иметь оригиналы КД), меняется только аббревиатура предприятий и они становятся держателями подлинников...

Правда, если они узнают, что им продали один и то же комплект КД - могут быть проблемы...

 

Вроде не ошибся :g:dntknw.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычно, номера (хххххх) присваиваются из классификатора (зелененьких книжечек) самим конструктором - эти номера универсальные, поэтому не важно кто их присваивает (главное, правильно выбрать №)...

 

Вот именно эта "зеленая книжечка" всегда вызывала у меня недоумение..

Сколько споров, нервов, времени угроблено из-за этой лабуды, смысла которой я не увидел ни разу даже самого малого!!

Зато она лишает возможности зашифровать в номер принадлежность к сборке или еще чего...  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зато она лишает возможности зашифровать в номер принадлежность к сборке или еще чего...

А смысл??

Если шифровать принадлежность к сборке, то если деталь будет иметь 5-10 вхождений в разные сборки и подсборки, представляете - какой у  нее будет номер :doh:

А принадлежность к какой-нить сборке можно решить "простым" способом - каждая сборка лежит в своей папке с именем этой сборки (громоздко, но зато наглядно)...

И тогда в поиске получите список (имен папок) всех сборок куда входит эта деталь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
взял 70 деталей из  проекта фирмы ABCD. что , буду тупить, и отдам фирме QWER прямо с форматками ABCD
Тупить действительно незачем. Фирме QWER вообще не должно быть дела до формата обозначений в КД вашей фирмы (если это прямо не оговорено договором на ее разработку). Главное - её комплектность - достаточность для изготовления изделия. Плюсом передачи КД с неизменными номерами является упрощение учета для последующего внесения изменений. Зачем держать в архиве десяток идентичных деталей с разными обозначениями?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
каждая сборка лежит в своей папке с именем этой сборки
 

Ужасно. Длина символов в пути windos 256 или 255 символов. Все ваши подпапочки рухнут при более менее серьёзном проекте. Используем предметное обозначение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тупить действительно незачем. Фирме QWER вообще не должно быть дела до формата обозначений в КД вашей фирмы (если это прямо не оговорено договором на ее разработку). Главное - её комплектность - достаточность для изготовления изделия. Плюсом передачи КД с неизменными номерами является упрощение учета для последующего внесения изменений. Зачем держать в архиве десяток идентичных деталей с разными обозначениями?

А зачем фирме-исполнителю вообще держать что-то в архиве? Отдал и забыл. Разве не так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Читаем ГОСТ 2.102-2013 табл.2.

Опссс :doh:

Чёта никогда об этом не задумывался blush2.gif

Оказывается, всегда работал только с подлинниками dntknw.gif

 

Но формулировка Оригинала довольно забавная

 

1 Оригинал                  Документ, выполненный на любом материале,

подписанный (заверенный) разработчиком

и предназначенный для изготовления подлинника

Т.е. если чёта накропать (угольком) на упаковочной бумаге и подписать это, то это и будет Оригинал :g:

Хотя, если логически подумать - может это и верно...

 

А зачем фирме-исполнителю вообще держать что-то в архиве? Отдал и забыл. Разве не так?

Ну вот опять - да включите же ЦП ma.gif

В архиве лежит то что НЕ передается полностью...

А если КД передается полностью, то и в архиве это можно удалить (хотя наверное до архива КД вообще не доходит или могут сохранить копии - на всякий пожарный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nalad4eG
      Как этот "свист" сказывается на тех характеристиках? Если не существенно, то мой вас совет не трогайте будет только хуже.
    • lem_on
      Поздравляю. Но замена подшипников на таком шпинделе тот ещё квест. Нужно название шпинделя, там наклейка на борту и по нему искать чертеж. Подшипники скорее всего керамические. Сначала найти чертеж, а потом разбирать. А если нет опыта то лучше отдать тем кто умеет. Балансировку обязательно и стразу пакет тарельчатых пружин со всеми уплотнениями перетрясти. 
    • Ветерок
      Зачем это нажимать? Лучше нажать проецировать кривую. Как выяснилось :) такая функция есть. @mannul даже файл выложил - бери и смотри/повторяй.
    • Stanislav
      Относительно POP and PUP в фале постпроцессора вот такое нашел для POP прослеживается возростающая закономерность, а вот для  PUP не ясно почему прыгает значение. # POP and PUP functions for initialization. H parameters are used to  # # get the correct POP and PUP values. If the thickness of the sheet   # # is between the minimum and maximum thickness, the postprocessor     # # will use POP and PUP parameters to write them in the PS file.       # # Example: H000 0.0 1.0 30000 25000                                   # #                                                                     # #     Minimum      Maximum       POP        PUP                       # #    Thickness    Thickness     Value      Value                      # #---------------------------------------------------------------------# H001    0.0          0.5        14000      9000 H002    0.51         1.0        14500      9000 H003    1.01         1.5        15000      9000 H004    1.51         2.0        15500      9000 H005    2.01         2.5        16000      8500 H006    2.51         3.0        16500      8000 H007    3.01         3.5        17000      8000 H008    3.51         4.0        17500      8000 H009    4.01         4.5        18000      9000 H010    4.51         5.0        18500      8000 H011    5.01         5.5        19000      9000 H012    5.51         6.0        19500      8000
    • Krusnik
      Да там же ничего сложного.   Делаете вашу спираль.   Потом делаете эскиз. В эскизе нажимаете Преобразование объектов и тыкаете на созданную спираль.   Нажимаете поверхность вытянуть и выбираете только что созданный эскиз. В опциях вытягивание ставите "До поверхности". И вытягиваете спиральку до вашего купола.   И последний шаг - вырез по траектории. Думаю с этим вы без моих советов справитесь.   Лишнее скрываете и вуаля.  
    • IgP
      Это, конечно, да, не хорошо ... Но и конструктор не бог чтобы всё знать ... Для этого есть и д.б. этап "технологическая проработка", со всеми вытекающими.
    • arsenev
      Спасибо за ответ. Нет, в видео он говорит, что это такая стратегия. Пробовал использовать шаблон и обрабатывать его со смещением, получается не то (именно, когда нужно обработать цилиндрическое отверстие). Лучше отводится стружка и не мешает резанию. (см. видео, где-то с 18 минуты).
    • scrimline
      Если ещё нужна информация, fanuc oi-tf станок akira-seiki, М14 на опускание руки, для привязки и М15 для поднятия
    • Богоманшин Игорь
      Эта проблема от незнания некоторыми конструкторами технологических особенностей порошковой окраски. Максимум на чертеже научатся указывать РАЛ и толщину слоя. А необходимо предусмотреть места подвеса, можно туда шпильки или гайки запрессовать в нужных местах.
    • MagicNight
      Добрый день! Обратил внимание, что стал шуметь (свистеть) шпиндель станка, причём на всех режимах. Я так понимаю, что полетели подшипники. Хотим найти их, но не знаем как они называются, может у кого-то было подобное? Ну и отремонтировать своими силами. Станок швейцарский Mikron UCP-710 пятиосевой.  
×
×
  • Создать...