Перейти к публикации

Порядок применения заимствованных изделий.


Рекомендованные сообщения

просто укажите пожалуйста конкретный пункт конкретного ГОСТ-а.

Пжалуста  - Р 50-81-88 (взамен ГОСТ 2.504-81):

1.7. В передаваемые документы должны быть внесены все необходимые изменения в соответствии с ГОСТ 2.503-74*.

_________________

* Действует ГОСТ 2.503-90. - Примечание изготовителя базы данных.

 

1.8. Документы, на которые имеются ссылки в передаваемой документации (за исключением документов, перечисленных в п.1.9), передают при передаче документации.

 

1.9. При передаче документации государственные, отраслевые и республиканские стандарты, а также технические условия, прошедшие государственную регистрацию, на которые имеются ссылки в передаваемой документации, не передают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Пжалуста  - Р 50-81-88
 

И это подтверждает мои слова))) Что заимствованные передаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И это подтверждает мои слова))) Что заимствованные передаются.

Фуххх, наконец-то понял о чем Вы - мы говорили об одном и том же, но разными словами ("твоя-моя не понимай") blush2.gif:doh:

Я имел ввиду, что при передаче КД, нет никаких "заимствованных", т.е. в этом КД нет такого понятия - а все ссылки на "заимствованные" заменяются на копии, сданных когда то в архив чертежей...

hi.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне таки ктонить разъяснит, что такое "передача КД" и в каких случаях оно происходит?

Зачем предприятие расстается со своим КД, по какому поводу? И самое главное- почему другое предприятие, которое КД приняла, должна переварить эту принятую КД в свою утробу в состоянии "как есть"?

Это- смена владельца КД? Или просто передача копии КД? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне таки ктонить разъяснит, что такое "передача КД" и в каких случаях оно происходит?
В  Р 50-81-88 (Рекомендации. Порядок передачи документации) достаточно хорошо это все описано...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а все ссылки на "заимствованные" заменяются на копии
 

Мы точно друг друга поняли?  :smile:

Если у меня в спецификации подлинника АБВГ.100.01 записана Втулка АБВГ.89.00.01 я не передаю её подлинник, но передаю копию. В спецухе подлинника, в примечаниях, просто пишу откуда эта втулка (обычно записываю имя и обозначение комплекса).

Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне таки ктонить разъяснит, что такое "передача КД" и в каких случаях оно происходит?

:rolleyes: Обычная практика заказа разработки "на стороне" с передачей КД "достаточного для изготовления" . :smile:  Заказчика всегда душит жаба при расставании с денюжкой, а подрядчик рискует потерять ключевые наработки по теме за "сущие копейки" .  :doh: В случае с ТС, чертёж многослойной  ПП в виде весёлых картинок TOP-BOTTOM, есть пункт договора : "...ПП изделия поставляется (изготавливается) фирмой крах ..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы точно друг друга поняли?  :smile:

Если у меня в спецификации подлинника АБВГ.100.01 записана Втулка АБВГ.89.00.01 я не передаю её подлинник, но передаю копию. В спецухе подлинника, в примечаниях, просто пишу откуда эта втулка (обычно записываю имя и обозначение комплекса).

Да вроде так :g:

Только зачем, в СП передаваемой копии писать откуда деталь - заказчику это не нужно??

Или не понял dntknw.gif??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
заказчику это не нужно??

 

Ну, можно и просто карточку дать посмотреть. Это так, для своих сделал. А перелопачивать спецуху лень))

И, всётаки, ваше утверждение что в передаваемой КД никаких заимствованных, я не понял. В сообзении 126 типичная ситуация и там есть заимствованная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтение данной ветки похоже на детектив. То ТС вначале говорит что просто случайный прохожий, то вдруг оказывается НК. Местами участиники не могут найти общий язык.

А по делу:

1. Для lobzik:

Хватит хаить ЕСКД как таковую. Эта вещь создана не для Вас и к Вам отношения не имеет. То что её навязывают кому-то - это другая проблема (Кстати навязывают только в гос. конторах, так как гост имеет рекомендательный характер).

ЗЫ: ЕСКД прекрасно решает (решала и будет решать) задачи для которых она создавалась. И самое что удивительное - альтернатив ей нет. Ну мне не известны.

2. Для ТС:

На самом деле я так и не понял сущности КД, которую Вы проверяете. Если Вы просто инженер который проверяет, то откуда у Вас полномочия НК. Если Вы НК, то зачем проверять КД другого предприятия, если вы не изготавливаете продукцию по их чертежам; что Вы там хотите увидеть. Если проблема стоит как внести сторонние изделия в свою КД, то вам нужны только габаритно-присоединительные чертежи и спецификации. Если же у Вас гос. приёмка (не знаю чего - изделия, КД; Вы не уточнили), то уточняйте все требования у приёмщика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я таинственная незнакомка с не менее таинственным комплектом КД на проверку.

Изменено пользователем GreenFil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз всё таинственно, от даю ответ на Ваш вопрос:

 

 

Мне почему-то кажется, что они сильно не правы. Можно ли так делать?

Они правы. Так делать можно.

В моей практике это норма и у меня много таких "заимствованных" деталей из неизвестно откуда

И вообще у меня достаточно КД неизвестного происхождения с непонятными обозначениями.

Бывает что даже обозначения нет. Пример: написано в спецификации в разделе стандартные "Кольцо уплотнительное 17.38" и думай что хочешь. А ещё ведь надо готовить продукцию к производству.

Как выходить из данной ситуации? Искать откуда заимствовали. У меня получается, чего и Вам желаю.

Изменено пользователем slava-profi
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот за такую КД надо конструятору лапы вырвать до самой задницы, откуда они растут. Это что за фокусы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз всё таинственно, от даю ответ на Ваш вопрос:

 

 

Они правы. Так делать можно.

В моей практике это норма

 

Не правы.

В ГОСТ 2.111 сказано, что НК проверяет комплектность КД.

Не видя заимствованных чертежей проверить комплектность КД в принципе невозможно.

Вы можете рассказать про свою практику.

Но делать вывод, что из вашей практики следут работать всем так, как вы, не сурьёзно просто. :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но делать вывод, что из вашей практики следут работать всем так, как вы, не сурьёзно просто.

 

Если написано что так работать можно, то это не значит что так работать следует.

И выводов я не делал.

А правы они потому как ситуация таинственная, а значит ни правых, ни виноватых нет (читай: искать бесполезно).

Кстати сказать сам ТС до сих пор не обосновал зачем ему необходимо проверить всю чужую КД (объяснения весьма путанные и общая картина не вырисовывается). Как я понял реальной необходимости в этом нет (изделие как-то делается).

 

Это что за фокусы?

 

Это жизнь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТС до сих пор не обосновал

 

Но очень хочет что-то сделать правильно)) Даже сам факт того что ТС работает, уже засекреченная информация

 

 

ваше предприятие или предприятие, изготовившее КД, хоть как-то связано с военкой?

 

streamdown, какие Вы нетактичные вопросы задаете...

 

 

А вообще, сначала вроде тема в русле была. Но изначально флеймовая. ТС - ни НК, ни конструктор (ибо знала бы что и куда)

 

 

Да мне, если честно, тоже не очень понятно, почему я эту документацию проверяю.

Ну...хоть поговорили по делу :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Херовая у Вас тогда жизнь. Безрадостная.

 

А мне всё нравиться. К тому же решать не решаемые задачи по моему довольно таки увлекательное занятие. Хотя не скрою нервотрёпка ещё та.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А вообще, сначала вроде тема в русле была. Но изначально флеймовая. ТС - ни НК, ни конструктор

 

 

Тема нормальная. Вопросы нормальные. Поручили инженеру проверить, значит надо проверять. Всякое бывает.

 

 

(ибо знала бы что и куда)

 

 

Вы тоже не мальчик в работе с КД. Но и у вас вопросы бывают. :smile:

На форуме лучше обсуждать вопросы и проблемы, а не людей.

 

А флеймовой (согласен) тема стала потому, что Западные конструкторы, вместо того, чтоб создавать свои темы со своими вопросами, заполонили эту тему своими эмоциями и вопросами не посуществу.

Не знаю, кто администрирует эту ветку, но думаю, что было бы неплохо на это обратить внимание администратору...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тема нормальная. Вопросы нормальные

Ну так вопросы то задаём и выясняем мы)) ТС лишь ТС-нул  :biggrin:

заполонили эту тему своими эмоциями и вопросами не посуществу

Ну, волшебная кнопка "игнорировать" делает своё дело. Вижу только тех, с кем можно общаться по-человечески. Да и желания отвечать не возникает на позывы - "нахрен ГОСТ-ы", "только бумажками и заняты" (пока остальные лепят гайки хрен знает какого размера, потому что в табличке разобраться не могут и сотки на метровые размеры ставят). Простите за  :poster_offtopic:

Но и у вас вопросы бывают.
 

Если я встречу в спецификации раздел "свои какие-то устаревшие детали к которым не надо чертежи", я сначала в ГОСТ полезу))) не найдя там даже похожего, первым делом свяжусь с производителем бумажки и буду выяснять откуда вообще такое. Да, тоже сталкиваюсь с вопросами, которые хрен найдёшь в стандартах, если не знаешь где искать. Ну так ТС-у ещё на первой странице всё подсказали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • denel
      Добрый день! А как произвести репозиционирование зажимов? Пишут g85… а как её использовать? 
    • gudstartup
      если конус хороший в том числе и на оправке и усилие зажима соответствует норме то ничего там болтаться не будет это что касается оправки а инструмент все равно может отгибать
    • Gorich
      @gudstartup Большое спасибо...что уделили мне время...решил проблему...нашел там  вот такое: Ввел команду m22...и магазин уехал на свое место...и дальше все аработало!
    • Gorich
    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
×
×
  • Создать...