Перейти к публикации

Порядок применения заимствованных изделий.


Рекомендованные сообщения

Я вот еще чего не понимаю. Я же эту КД уже проверяла и накатала им кучу замечаний. Какие таким волшебным образом эти же детали вдруг стали заимствованными на следующем этапе разработки?

 

Лобзик, обозначение документа проставляют в графе 2. Когда вы заимствуете деталь из другой разработки, вы просто пишете в графу 25 откуда вы его заимствуете, вот и все.

"откуда"- это номер детали или сборки?

Не совсем так. При сдаче, например, чертежа, в архив, заполняется графа 25 обозначением спецификации, которая является первой, в которой записан этот чертеж.

При заимствовании в чертеже специально ничего не правится (вносить изменения можно только по ИИ). Просто обозначение, наименование и формат чертежа прописываются в новой спецификации. Вот и всё )

 

То есть, делая чертеж на шайбу, я должен в это поле занести то, куда оно будет применяться??

А какой смысл кому от этой информации??????\

 

И вообще- вот вам для сравнения - всего 8 полей, и этого ДОСТАТОЧНО!

 

И сравните с 40!!!! Вопрос: Если машиностроители Европы обходятся всего 8-ю полямя, то нахрена нужны остальные 32?

 

SchriftfeldDIN7200.png

 

Причем форматка внутри фирмы была немного другой, но не сложнее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


То есть, делая чертеж на шайбу, я должен в это поле занести то, куда оно будет применяться??

А какой смысл кому от этой информации??????\

 

Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно.

Да и, насколько я понимаю, вопросы в этой теме задает топик стартер. Он для этого и создавал тему.

А мы должны отвечать, если считаем, что можем помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем так. При сдаче, например, чертежа, в архив, заполняется графа 25 обозначением спецификации, которая является первой, в которой записан этот чертеж.

При заимствовании в чертеже специально ничего не правится (вносить изменения можно только по ИИ).

Просто обозначение, наименование и формат чертежа прописываются в новой спецификации.

Вот и весь процесс заимствования с точки зрения документооборота по ЕСКД ))

 

А если сдается одновременно 2 сборки с одинаковой деталью?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно.
 

 

А мне просто жутко интерсно.. Потому что меня тут уже несколько топиков подряд убеждают. что лишь неукоснительное следование ГОСТам гарантирует изумительное качество, а если получилась карготина, то это лишь потому, что конструятор не нашел в себе интеллектуальных способностей перечитать все ГОСТы.

Вот я и вижу.. Счас тут ТС возьмет, начитается вас, и закошмарит разработчиков..Те плюнут и уволятся нахрен.. Ну или сопьются с тоски :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пока чертеж, например, в архив не сдан, он не может быть применен в других изделиях как заимствованный.

 

Хорошее замечание)) При возможности вверну. Можете дать ссылку, подтверждающую сию мысль? Чтоб было чем прикрыться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

А мне просто жутко интерсно.. Потому что меня тут уже несколько топиков подряд убеждают. что лишь неукоснительное следование ГОСТам гарантирует изумительное качество, а если получилась карготина, то это лишь потому, что конструятор не нашел в себе интеллектуальных способностей перечитать все ГОСТы.

Вот я и вижу.. Счас тут ТС возьмет, начитается вас, и закошмарит разработчиков..Те плюнут и уволятся нахрен.. Ну или сопьются с тоски :-)

 

 

ТС будет налаживать нормальные рабочие отношения. А если кто-то сопьется, то это его проблемы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вам-то зачем основные надписи по ЕСКД? Вы тут всех уже убедили, что вам это не нужно. Да и, насколько я понимаю, вопросы в этой теме задает топик стартер. Он для этого и создавал тему. А мы должны отвечать, если считаем, что можем помочь.

Не обижайте lobzik, а то без клоуна скучно. Заодно он и сам научится правильно оформлять документацию и перестанет поучать:

...А еще настойчиво оекомендую разобраться в терминологии и исключить из нее термин "заимствованные детали" как бестолковый, то есть не имеющий реального смысла. Деталь либо есть-либо ее нет...

 

А в европах нет заимствованных деталей. В том смысле, что они имеют другое название и на немецком языке (например)... :clap_1: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошее замечание)) При возможности вверну. Можете дать ссылку, подтверждающую сию мысль? Чтоб было чем прикрыться.

 

Это очевидно без ссылок.

Если чертеж не сдан в архив, а вы его записали в новой спецификации, то нет гарантии, что на момент сдачи проекта с "заимствованным" чертежем чертеж не будет изменен, или вообще исключен из первой специфкации. Это усиливается, если вы заимствуете не свой чертеж, а другого сотрудника, или вообще, из другого подразделения...

Да и на момент сдачи своего проекта, если чертеж не был предварительно сдан, его придется вложить в свой проект и заменить первичную применяемость на свою. Но тогда он уже не будет считаться заимствованным.

Надеюсь, объяснил понятно.

Если что, спрашивайте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснил понятно. Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не обижайте lobzik, а то без клоуна скучно.   :clap_1: 

 

Ну да, вообще -то..Вот только серьезные гостовские дяди пока с качеством сильно проигрывают "клоунам".. Наверно, веселятся много :-)

 

Заодно он и сам научится правильно оформлять документацию и перестанет поучать:
 

 

Спасибо, мне не надо..Для меня это в прошлом (надеюсь)

 

А в европах нет заимствованных деталей. В том смысле, что они имеют другое название и на немецком языке (например)... 

 

 

Да, нету. Есть "сп%%%ные" детали, но стандарты о них умалчивают..

Есть просто детали. Никаких заимствований. Имеют свой ItemID, ну и внутреннюю нумерацию.

И даже поля, куда "применение" записывать- тоже никто не догадался ставить..

Но я знаю, зачем надо заставлять заполнять в каджой форматке 40 полей.. Это чтобы вех, которые ничего больше делать не умеют, занять.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Замечу, что заимствовать можно только учтенную КД, то есть сданную в архив (или службу технической документации). Пока чертеж, например, в архив не сдан, он не может быть применен в других изделиях как заимствованный.

Ессесьно - иначе бы они не были бы "заимствованные", а были бы очередными деталями...

если КД готовится к передаче Заказчику - сделать копии (если они уже были оформлены)...

 

При сдаче КД в архив НК требует делать в спецификации пометку о том, оригинальный это документ (сдаваемый с этим проектом) или заимствованный (уже находящийся в архиве). В принципе, немного грузит, но для последующей работы удобно.

У нас это пишется в ВВ (пояснение см. выше)

 

Одинаковый с тем, "откуда" мы заимствовали или нет?

У всех заимствованных деталей (узлов) № всегда тот же самый (в каком бы новом проекте они не применялись), который был присвоен детали и зарегистрирован в архиве...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот еще чего не понимаю. Я же эту КД уже проверяла и накатала им кучу замечаний. Какие таким волшебным образом эти же детали вдруг стали заимствованными на следующем этапе разработки?

Позволю себе немного "расшифровать" слова @@brigval по этому поводу...

Детали (узлы) буду заимствованны, когда детали (узлы) были разработаны для какого-то изделия и всё КД этого изделия было сдано в архив (например с №001) - тогда, если в новом изделии (с №002) применить какие-то детали (из №001) они становятся "заимствованные" (применяются целиком и без изменений)...

Если детали из №001 были изменены (для применения в изделии №002),то это изменение должно быть отражено в изделии №001 через ИИ или для этих деталей должны быть взяты новые номера и в изделии №002 они будут уже как "оригинальные"...

И никого волшебства - если деталь впервые применяется в изделии №002, то она НЕ заимствованная (даже если КД уже сдано в архив, а любые изменения деталей из сданного в архив только через ИИ)...

А если КД ещё не сдано в архив, то ни о каком заимствовании речи быть не может - они все оригинальные (если не разрабатывались ранее)...

Наверное несколько путано  blush2.gifdntknw.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объяснил понятно. Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?

Не совсем понял. Это связано с заимствованием?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но вот вопрос: при передаче заказчику комплекта КД все чертежи должны быть из архива? Если в ТЗ оговорено "передача подлинников", то архив = подлинник?
Мое маленькое - тявв...

1. В архиве ВСЕГДА хранятся подлинники (в редких случаях - копии (подлинник испорчен)) - предприятие хранитель КД...

2. Заказчику передаются копии архивного КД или (если оговорено в ТЗ) 2й экземпляр КД...

Или если КД разрабатывалось только для Заказчика - передается Заказчику полностью, он становится хранителем КД и на предприятии ничего не остается (ну разве что копии, на всякий пожарный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Если передаётся рабочая КД, которая не попала ещё в архив и есть заимствованные из архива, к примеру.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да. Если передаётся рабочая КД, которая не попала ещё в архив и есть заимствованные из архива, к примеру.
"Если передаётся рабочая КД", ключевое слово - "передается", то "заимствованных" быть не должно...

"Заимствованные" - это для внутреннего употребления...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот видите, сколько времени вы тут потратили для выяснения ну совершенно бестолковго вопроса относительно параметра в чертеже, который ну реально нахрен никому не нужен и есть ничто иное, как бессмыслица

Если бы ТС была бы, скажем, токарем- то она выточила деталей 50.  А так занимается в поте лица фигней, и она не одна у себя ей занимается, а заставляет еще человек 10 прыгать.

Итак в каждой конторе, а в масштабах страны миллионы рабочих часов тратятся на всякую бюрократическую фигню.

 

Кстати, важнейшее поле, такое как номер артикля в базе данных типа ItemID  я не нашел..

ТС, у вас там все еще кульманы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то "заимствованных" быть не должно
 

С чего бы? Если я в рабочей КД использую столетнюю втулку  :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С чего бы? Если я в рабочей КД использую столетнюю втулку  :smile:

 

 

Так, пост еще на пару дней дискуссий :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у меня есть 2 сборки, в которые одновременно входит одна и та же деталь, сборки сдаются в одном комплекте документов, что будет в графе 25 этой несчастной детали при сдаче в архив?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
    • Krusnik
×
×
  • Создать...