Будущее Еврозоны?!

[Гость]

 

СМИ Испании: Греция — прикрытие, обрушат еврозону Италия и Франция

Греческая ситуация, по мнению испанского издания ElEconomista, раздута для прикрытия проблем Италии и Франции

 

МАДРИД, 28 июня 2015, 13:36 — REGNUM  Напряжение в дебатах по проблеме быть или не быть дефолту в Греции достигло максимума. Точки кипения, критической массы. Вот-вот должно рвануть. Брюссель предлагает Элладе затянуть пояса, урезать пенсии и увеличить налоги, а Алексис Ципрас отправляет это предложение… Ну, не куда подальше (Греция все-таки — приличная страна, хоть и член Евросоюза), но тоже не близко — на всенародный референдум. Результат плебисцита большинству и в ЕС, и в Афинах, и в других городах и весях, интересующихся проблемой, ясен заранее. Потому в евросоюзовской столице нервничают и дрожащими руками шарят по карманам валидол.

А в это же самое время испанский портал ElEconomista.com чуть ли не стреляет «Содружеству двадцати восьми» в спину. Делясь с рядовыми читателями, нерядовыми экономистами и влиятельными политиками своими мыслями относительно того, что разговоры о «греческих спартанцах» — беседы в пользу бедных. Призванные отвлечь общественность от куда более крупной проблемы, о сути которой заявляется прямо с заголовка: «Греция и трюки Евроцентробанка скрывают реальную проблему Еврозоны» («Grecia y los 'trucos' del BCE ocultan el verdadero problema de la Eurozona»).

«Греция — маленькая страна Еврозоны с населением в 10 миллионов. Но внимания к ней сегодня приковано столько, будто это государство — протагонист территориального многонационального образования с 320 миллионами жителей. Сконцентрироваться на дебатах по ее долгу — глобальная ошибка. И, видимо, намеренная. Италия и Франция (более 126 миллионов населения) — вот кто создает действительную опасность для стабильности еврозоны», — делится секретом El Economista.

«Эта мысль впервые была высказана Сатьяжитом Дасом (австралийский экономист индийского происхождения, автор знаменитой книги «Трейдеры, пушки и деньги» — прим. авт.). Не так давно Дас в своей колонке в Financial Times вскользь заметил: «Италия и Франция — создатели долговой лавины, горой нависшей над ЕС. Для обеих стран характерны слабый прогресс в экономике, рост безработицы и увеличение числа бедных.

Долги Италии (сюда включены не только государственный внешний, но и кредиторские задолженности населения и предприятий) составляют сегодня 259% ВВП. У Франции они подбираются под 280%. Дефицит бюджета Италии 3%, Франции — 4,2%. Франция вообще не фиксировала ни разу хотя бы паритет между расходами и доходами, начиная с 1974 года. Почти незаметный рост ВВП, быстрое прогрессирующее обнищание народа, истощение социальных фондов, недостаточная конкурентоспособность и полная неспособность к проведению необходимых реформ — вот джентльменский набор проблем, который наличествует у этих двух государств и который сомнительно, что удастся решить в ближайшее время. Его проще скрыть, переключив внимание общества на какой-то другой объект».

«Конечно, Греция — это осложнение, — пишет ElEconomista. — Сегодня тема Афин занимает первые полосы всех экономических и финансовых изданий Европы. Вместе с падением цен на нефть, рассуждениями об ультраэкспансивной политике Евроцентробанка, его действиях, провоцирующих снижение котировок евро по отношению к доллару, дискуссии о грядущем дефолте Афин должны надежно прикрыть провал идеи валютного союза».

«Если кого-то приведенные выше показатели долга Италии и Франции не впечатляют, пусть добавит к ним отдельной строкой безработицу. В то время, когда бо́льшая часть государств Еврозоны понемногу снижает число безработных, эти две страны демонстрируют стойкое постоянное увеличение доли незанятого трудоспособного населения. Сложно создавать рабочие места в государстве, темпы экономического подъема которого едва заметны. Если они вообще существуют.

Италия и Франция испытывают на самом деле не экономический, а структурный кризис: непомерно высокие зарплаты, рынок предложения рабочих мест невероятно узок, благосостояние держится на внешних займах, государственный сектор в экономиках обоих государств занимает чрезмерно большое место.

Появление единой валюты, евро, только ухудшило положение Италии и Франции. Если раньше большинство своих проблем они могли решить, девальвируя франк и лиру то в силу общности европейской монеты ничего подобного на уровне отдельно взятых регионов сделать нельзя. В реальности евро стоит в этих странах на 15−20% дешевле, чем это продекларировано сейчас. Даже при условии длящегося несколько месяцев снижения котировок континентальной валюты».

«Трудно не согласиться с Дасом, делающим вывод, что Италия и Франция не способны предотвратить новый кризис. ВВП должен расти в два раза быстрее, чем государственный долг, чтобы ситуация как-то стабилизировалась. Есть, конечно, и другая опция — сократить дефицит бюджета до 2% ВВП, однако в существующих условиях это — мера контрпродуктивная, вызывающая только новое снижение темпов роста, что, в свою очередь вызовет новый взлет бюджетного дефицита и увеличит стоимость возврата кредитов, — таким резюме завершается статья. — Франция и Италия постоянно откладывали проведение реформ, считая, что подходящий момент для них не наступил. Сегодня он еще менее удобен, чем раньше. Снять проблему, не проводя реструктуризацию — задача не из легких».

Завершающая фраза материала, надо сказать, скорее выдает авторское желаемое, чем существующее действительное. Италия с Францией выглядят учениками, получившими за контрольную «двойку» и пытающимися скрыть этот факт от родителей с помощью реплик «еще не выдали», «учительнице не хватило времени проверить», и наиболее способными переключить материнское и отцовское внимание фразой вроде «а у Греки Афинского вообще положение аховое». Греке действительно приходится туго — ему бы через реку дефолта переехать. Но проблема у большой европейской семьи все-таки, как выясняется, не в нем.

Подробности: http://regnum.ru/news/economy/1937617.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

 

Кто на этот раз кого слил-то?

[Attila11 76]

все происходить искуственно . Просто если будет годится финансовой олигархии за океаном чтоб ЕС существовала то она будет . Если скажут не будет то не будет . Дефолт в Грейии не имеет на процесс влияние .Но каким идем путем ?ЕС жила до сих пор лучше всех и сейчас та же финонсовая олигархия больше этого не хочет . Но и Германия Австрия не хотят делать сокращение у себя дома , сделают просто в Греции или Латвии .

[BGMAN 33]

Нет будущее , балканские ценностей слишком разные от ЕвроЦензура!

 

Бан на неделю! За разжигание половой и межнациональной розни. Будем жестокими методами внедрять закон г. Мезулиной  о пропаганде не уставных отношении между полами...

[Солнцеворот 207]

Вангую: результатом сегодняшних событий станет существенное проседание экономики Евросоюза и ослабление их позиций в мире. Наверное, Евросоюз пока не умрет, но кроме Греции вероятно найдется еще пара-тройка стран, которые повторят или попробуют повторить греческий путь. Вопрос в том, кто - Португалия, Испания или Италия.

Я почти на 100% уверен, что Евросоюз не разрушится в ближайшие 5 лет, поживет еще курилка.

[MFS 248]

вероятно найдется еще пара-тройка стран, которые повторят или попробуют повторить греческий путь.

Да, Грецию, вероятно, потому и не хотят допускать до дефолта - это будет слишком заразительным примером для остальных.

[BSV1 1 724]

У Афин есть "план Б"...   http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2082409

 

"Б"ежим

[Гость]

У Афин есть "план Б"

Пу забашляет? Сумнения глубокие. Или китаезы (ЕАЭС) подсуетятся? У кого еще в этом мире есть свободные бабки? 

[ART 511]

Ага план Ё называется.

Мистер Фикс есть ли у вас план?

Да! У меня 2 мешка афганского плана....

 

Я когда был на Кипре, такого Греческого пофигизма (через х) не видел нигде. Им там даже яйца чесать лень, а работать так вообще в западло...

[BSV1 1 724]

Им там даже яйца чесать лень ... 

Яйца лучше жарить. Или варить.

А вообще-то будущее еврозоны все мрачнее http://www.interfax.ru/russia/450574

[ART 511]

Яйца лучше жарить. Или варить.

Они такие ленивые, что даже варить или жарить им влом.

[ART 511]

А вообще-то будущее еврозоны все мрачнее http://www.interfax.ru/russia/450574

Вообще, нужно было начинать с татаро-монгол, потребовать от них вернуть дань за 300 лет с процентами... 

[Di-mann 1 547]

http://pronedra.ru/globaleconomics/2015/06/30/posledstviya-grecheskogo-krizisa-dlya-frg/

Анализы всё хуже и хуже....

Может разворот России на восток и к лучшему.... Хоть как то смягчит...

[ART 511]

Анализы всё хуже и хуже..

Да-с, стул у многих рядовых немцев долгое время будет очень жидким... От страха.

[etcartman 23]

Экономика Греции там в процентах к экономике ЕС почти ничего не представляет, ничего представляющего реальную ценность дефолт не меняет. Греция как была так и останется тем чем была. Равно как введение слабой драхмы - тоже особенной конкуренции прочим странам ЕС не несет (будут там фрукты покупать дешевле). Ситуация грубо типичная для всех кризисов где угодно - дали кредитов/инвестировали деньги и не получили их обратно.

Вернее так или иначе их получили, только не те, кто давал. Примеры: бум доткомов в США (длительное ослабление доллара), ипотечный кризис 2008 и тд. Новых бумов такого рода полно накопилось и они вероятно скоро выстрелят.

Просто убытки запишутся в долги и эмитируются новые деньги. Некоторые потрясения на всех биржах скорее всего возникнут по всему миру. Евро ослабнет на какое то время, но для индустриальных стран такое ослабление как правило во благо снижения издержек.

Считается, что индустриальные страны традиционно хуже переносят кризисные явления из-за проблем со сбытом. Опять же, то как сейчас производство реально устроено - весь негатив скорее абсорбируется в третьих странах, где собственно производство (негибкая его часть) находится. И опять же, без привязки к конкретной ценности, типа золота - ничего не мешает тому же евросоюзу заказать самому себе каких нибудь авианосцев-вертолетоносцев в долг опять же, под очень низкий процент равный инфляции. То есть это бухгалтерская проблема а не глобальная.

Вот сейчас гораздо более интересные вещи происходят в мире - в виде отрицательных процентов по депозитам в развитых странах например.

Изменено 30 июня 2015 пользователем etcartman

[ak762 307]

Вот сейчас гораздо более интересные вещи происходят в мире - в виде отрицательных процентов по депозитам в развитых странах например

 

Банковский вклад (или банковский депозит) — сумма денег, переданная лицом кредитному учреждению с целью получить доход в виде процентов, образующихся в ходе финансовых операций с вкладом.

 

это что, когда твои деньги в банке лежат, а он с тебя еще и вычитает?

[mikromashina 134]

По Греции - из личных впечатлений (туристических), имхо, после вступления в ЕС греки живут не по средствам. Вкалывать не хотят и не будут, халява развратила полностью. На вопросы о том, с чего бы это у них такие зарплаты, пенсии и всевозможные бонусы, ответа не дают. Вероятно, будет как в 404... Жаль, конечно.

[Vova 419]

 

это что, когда твои деньги в банке лежат, а он с тебя еще и вычитает?

 

Доход может быть и со знаком минус. Швейцарский ЦБ уже ввел отрицательную ставку по бессрочным депозитам.

[ART 511]

Жаль, конечно.

Жаль кого? Греков или немцев? 

[he9icbitb 64]

Доход может быть и со знаком минус. Швейцарский ЦБ уже ввел отрицательную ставку по бессрочным депозитам.

Забавно. Раньше, ты клал деньги в банк. Банк твои деньги включал в оборот (давал ими кредиты и т.д.) зарабатывал на этом и часть от заработка платил тебе. Теперь банки будут брать у тебя деньги, вкладывать их в оборот, зарабатывать на этом и брать с тебя деньги за то, что они на твоих деньгах зарабатывают. Это ШЕДЕВРАЛЬНО, я считаю!

"Давай, я у тебя возьму в долг 100 тысяч, а ты мне за это заплатишь 800 рублей!"...

[volk-78 9]

Доход может быть и со знаком минус. Швейцарский ЦБ уже ввел отрицательную ставку по бессрочным депозитам.

Не понял!

Доход со знаком МИНУС это убыток.

Или я чего-то на понимаю. Поясните.