MNXA

Чем лучше программировать координатно-пробивной станок TRUMPF?

Мне посоветовали программу Top300, но в сети ничего про неё не нашёл. Что за программа, кто работал? И пойдёт ли NceXpress и JetCam?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Да,

- Тор3000 или TruTops ваше призвание, но это так сказать от трумфа исходит, как от производителя станков,

далее идет набор софта от сторонних производителей, но они делают ТОЛЬКО софт и ни ни больше, часто станок имеет больше функционал чем позволяет программа.

- Ncexpress-только для станков Prima Power (Finn-power) ну для хороших клиентов можно сделать постпроцессор и на любой станок ;)

- Jetcam - поддерживает основные европейские станки в том числе и ваш.

- CNCcad - так же поддерживает основные станки

есть и остальное ПО например RoburCam которое созданно именно производителями станков и поддержка только своего оборудования.

 

на вопрос в чем лучше програмировать вам может ответить человек постигший все вышеперечисленные, (я вам не скажу за всю Одессу (с) как пелось в одноименной песне, но скажу от себя, НЕТ из них идеала.

не по тому что я к чему либо придераюсь, просто каждый софт как и станок имеет свои маленькие тонкости, фишечки так сказать, и если все собрать в кучу, выкинуть все лишнее, вот это будет супер софт.

 

да, совсем забыл упомянуть, если кто не знает, то создание прграмм управляющих (постпроцессор) можно сделать для многих CAD систем, например видел людей, которые работают в ProE и пишут УП для пробивных координатных станков, да многое не нравится им и не удобно, но....что имеем в том и работаем.

 

суровая правда действительности: - в 90% выбор совсем не за вами в чем работать лучше, удобней, а за вашим руководителем что дешевле.....

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,

- Тор3000 или TruTops ваше призвание, но это так сказать от трумфа исходит, как от производителя станков,

далее идет набор софта от сторонних производителей, но они делают ТОЛЬКО софт и ни ни больше, часто станок имеет больше функционал чем позволяет программа.

- Ncexpress-только для станков Prima Power (Finn-power) ну для хороших клиентов можно сделать постпроцессор и на любой станок ;)

- Jetcam - поддерживает основные европейские станки в том числе и ваш.

- CNCcad - так же поддерживает основные станки

есть и остальное ПО например RoburCam которое созданно именно производителями станков и поддержка только своего оборудования.

 

на вопрос в чем лучше програмировать вам может ответить человек постигший все вышеперечисленные, (я вам не скажу за всю Одессу (с) как пелось в одноименной песне, но скажу от себя, НЕТ из них идеала.

не по тому что я к чему либо придераюсь, просто каждый софт как и станок имеет свои маленькие тонкости, фишечки так сказать, и если все собрать в кучу, выкинуть все лишнее, вот это будет супер софт.

 

да, совсем забыл упомянуть, если кто не знает, то создание прграмм управляющих (постпроцессор) можно сделать для многих CAD систем, например видел людей, которые работают в ProE и пишут УП для пробивных координатных станков, да многое не нравится им и не удобно, но....что имеем в том и работаем.

 

суровая правда действительности: - в 90% выбор совсем не за вами в чем работать лучше, удобней, а за вашим руководителем что дешевле.....

Спасибо Вам огромное! Конкретный вопрос: Где можно взять мануал для Тор3000?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Где можно взять мануал для Тор3000?

У меня есть только ToPs600, если подойдет, давайте почту. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ncexpress-только для станков Prima Power (Finn-power) ну для хороших клиентов можно сделать постпроцессор и на любой станок ;)
 

Воткнули бы лучше кнопку автоматической оптимизации перехвата, а то за 10 лет тырканья мозоли от локтя до мизинца  :worthy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

за 10 лет многое изменилось, к сожалению нет ресурса где бы отражались все изменения, но если что то конкретное интересует, могу помочь.

 

765daf24b38257e93e7bb38606981567.jpg

 

http://www.primapower.com/ru/products/thesoftware/programma-cadcam-proektirovaniia-nc-express-e3-ru/

Share this post


Link to post
Share on other sites
за 10 лет многое изменилось

Не могу не согласиться! Но дальше 10-ой версии необходимо обновлять HASP, умножаю на две машины и получаю не кислую сумму, эквивалентную новому двиглу оси "B"  :sad:

 

А конкретно меня интересуют такие вещи как:

 

- оптимизация листа с обработкой деталей в защитных зонах зажимов(всё так же надо лезть в меню, удалять и обводить зоны в каждом раскрое?)

- алгоритм размещения деталей в раскрое всё так же не позволяет разложить детали одновременно в общую линию, в отверстиях и по сетке для выбранных деталей?

 

Это два наиболее резких для меня вопроса за период работы с данной программой, которые не дают мне назвать её идеальной для массового не типового производства. Но это не означает, что NcExpress уступает многим другим, я бы всё же поставил его на пьедестал почёта в первый ряд.

За годы работы с ним удалось упростить и ускорить действия по подготовке управляющих программ с помощью управляющего софта, написанного внутри нашего технологического отдела и связав его с NcExpress. Автоматизировать таким образом работу с базами .dxf и Partdir, что позволяет одним нажатием кнопки создавать список деталей управляющей программы, минуя нудную операцию по поиску их в недрах базы .cp

Просмотр в реальном времени наименования деталей/нарядов  выданных в производство, кол-во необходимых материалов, время выполнения данных программ на станке, листы контроля для производственных операций и ещё куча всяких ништяков.

 

Уважаю NcExpress на ряду с не убиваемым оборудованием FinnPower  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу не согласиться! Но дальше 10-ой версии необходимо обновлять HASP, умножаю на две машины и получаю не кислую сумму, эквивалентную новому двиглу оси "B"  :sad:

 

полная версия предусматривает неограниченное кол-во станков, а для вас это всего только обновление.

 

- оптимизация листа с обработкой деталей в защитных зонах зажимов(всё так же надо лезть в меню, удалять и обводить зоны в каждом раскрое?)

- алгоритм размещения деталей в раскрое всё так же не позволяет разложить детали одновременно в общую линию, в отверстиях и по сетке для выбранных деталей?

 

- все так же.
- уже позволяет.

надо тему новую создавать ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 9   Posted (edited)

Однозначно под любое оборудование Trumpf лучше Tops ничего нету. Можно пробовать CncKad но на сегодня в 12 версии я не увидел всех тех инcтрументов что есть в Tops. Плюс в топс есть вся база технологических таблиц, инструментов, пуансонов и матриц.

Впринципе можно использовать и tops и cnckad и lantek и sigmanest и много другого софта, но весь левый софт это извращение как по мне. Плюс у топса есть понятие синхронизации з базой станка в TOS (Trumpf operation system).

Edited by pas_tol

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для не большого цеха подойдет или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для не большого цеха подойдет или нет?

 

Смотря о чем идет речь?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если исходить из названия темы то размер цеха не имеет значения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что вот из этого каталога http://www.servplus.ru/equipment/ посоветуетевыбрать?

 

Странно.

Во первых ссылка не рабочая.

Во вторых профиль компании немного не тот. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста .Где можно найти все М коды для координатника (работаю в лантеке , станок MURATEC  MOTORUM 2548LT).


И еще вопрос .Возможно ли увеличить объём памяти на станке ? Станок показывает размер памяти 200 КБ , программы есть побольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста .Где можно найти все М коды для координатника (работаю в лантеке , станок MURATEC  MOTORUM 2548LT).

И еще вопрос .Возможно ли увеличить объём памяти на станке ? Станок показывает размер памяти 200 КБ , программы есть побольше.

 

Конечно же в инструкции!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас ЧПУ Fanuc?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста .Где можно найти все М коды для координатника (работаю в лантеке , станок MURATEC  MOTORUM 2548LT).

И еще вопрос .Возможно ли увеличить объём памяти на станке ? Станок показывает размер памяти 200 КБ , программы есть побольше.

 

Судя из того, что вы указали о себе

САПР:fanuc 18i .lantek

ТО у вас MURATEC  MOTORUM 2548LT под управлением Fanuc 18i.

 

И заглавие ветки звучит так:

координатно-пробивной станок TRUMPF

 

Под Fanuc 18i можно посмотреть стандартные коды для чего-то похожего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть команды М08 и М09 начало режима формовки и отмена режима формовки и есть другие 2 команды М14 и М15 режим подъема формовочного инструмента и отмена режима . Последние я понимаю , что после каждого удара инструмент поднимается в самое верхнее положение . тогда для чего первые команды М08 и М09. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

каждый производитель М коды по своему прописывает, стандартные только G коды

у меня например такие

•  M01  Дополнительный останов 
•  M02  Конец программы 
•  M03  После замены инструмента пробивной цилиндр продолжает стоять в 
положении замены инструмента 
•  M05  Гидравлика включена 
•  M06  Гидравлика отключена 
•  M08  Смазка листа включена 
•  M09  Смазка листа отключена 
•  M10  Закрытие зажимов 
•  M11  Открытие зажимов, упор вверх 
•  M12  Открытие зажимов 
•  M15  Переустановка прижимов вниз 
•  M16  Переустановка прижимов вверх 
•  M18  Перемещение пробивного цилиндра в позицию замены инструмента 
пробивного цилиндра в положение замены инструмента 
•  M19  Отмена M18 
•  M20  Нет пробивки,  в действии диск Вильсона 
•  M21  Отмена M20 
•  M22  Включено устройство обнаружения листа 
•  M23  Отмена M22 
•  M24  Включен автоматический зажим 
•  M25  Отмена M24 
•  M26  Ход выдержки времени 
•  M27  Отмена M26 
•  M28  В действии ход формовки   
•  M29  Отмена M28 
•  M30  Конец программы 
•  M31  Счетчик деталей 
•  M33  Отмена M34, M35 и M36 
•  M34  Замок зажима 1 открыт. Упор вверх 
•  M35  Замок зажима 2 открыт. Упор вверх 
•  M36  Замок зажима 3 открыт. Упор вверх 
•  M39  Приведены в действие коды M32/M33/M34/M35/M36  
•  M50  Установка пробивного цилиндра на  S-макс. 
•  M51  Режим формовки  
•  M52  Отмена M51 
•  M53  Обход датчиков наличия инструментов под бойком 
•  M54  Отмена M53 
•  M59  Отмена M50 
•  M60  Отмена M61 
•  M61  Режим нижнего хода 
•  M62  Режим мягкой пробивки 
•  M63  Отмена M62 
•  M65  Рабочий желоб открыт. 
Если  транспортно-загрузочное  устройство  является 
дополнительным:  перемещает  транспортно-загрузочное  устройство 
в  исходное  положение (если  оно  еще  не  находится  в  исходном 
положении), затем открывает рабочий желоб.   
•  M66  Рабочий желоб закрыт 
Если  транспортно-загрузочное  устройство  является 
дополнительным:  начинает  разгрузку  транспортного  устройства  и 
закрывает рабочий желоб.   
•  M67  Активизация смазки инструмента  
•  M68  Активизация разгрузки транспортного устройства при открытом  
рабочем  желобе (если  транспортное  устройство  является 
дополнительным) 
•  M70  В действии автоматическая установка зажима - АУЗ 
•  M71  Отмена M70 
•  M74  Обход датчиков наличия листа в зажимах  после повторного 
позиционирования  
•  M75  Смена инструмента выполнена 
•  M76  В действии запрограммированный параметр P 
•  M77  Отмена M76 
•  M88  Зажим 2019 не обнаружен 
•  M89  Автоматическая установка зажима выполнена 
•  M98  Вызов подпрограммы  
•  M99  Конец подпрограммы 
•  M100  Аварийный сигнал: 2016 должна быть выполнена АУЗ. 
•  M101  Аварийный сигнал: 2017 неверно введенные значения 
•  M112 1603 слишком большой лист для сортировочного устройства SUB-8 
•  M113  Замена адреса сортировочного устройства SUB-8 
•  M134  Опорные ролики листа  
•  M148 1055 станция программирования определена как MT8i или 
MT20i. Проверить правильный номер инструмента. 
•  M151  Обход регулятора скорости подачи 
•  M152  Отмена M151 
•  M154  Открытие револьвера TU6  •  M00  Запрограммированный останов 
•  M155  Закрытие револьвера TU6  
•  M156  Закрытие муфты TU6  
•  M157  Открытие муфты TU6  
•  M158  Верхний держатель листа TU6 вниз 
•  M159  Верхний держатель листа TU6 вверх   

 

а еще можно почитать тут

Share this post


Link to post
Share on other sites

каждый производитель М коды по своему прописывает, стандартные только G коды

у меня например такие

 

 

а еще можно почитать тут

 

У вас на чём?

Какой станок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день. Может у кого есть  TruTops Punch (ToPs) новее 2004 года? Поделитесь, кому не жалко. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Инсталлом конечно!!!

А ещё лучше ломаным :biggrin:

В 12/28/2016 в 10:44, belkaistrelka сказал:

Добрый день. Может у кого есть  TruTops Punch (ToPs) новее 2004 года? Поделитесь, кому не жалко. Спасибо.

Чем вам ваша версия не нравится?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, долго не отвечал... и за предвзятый взгляд на TruTops Punch (ToPs) :). Сейчас работаю в cncKad2008. TruTops установил, попробовал поработать. Сразу напрягся при конвертации кривых и навигация рабочего поля. Скажу пару слов  в защиту cncKad - редактируемая база инструмента, листов и т.д.; режим автоматической штамповки; множество вариантов расстановки ударов вручную; возможность редактирования кривых(не фонтан конечно, но работает); автонестинг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую всех!!

Как пользователь cnckada и топса скажу вот что....

Если вы не используете доп оборудование типа шитмастер трумутул и прочую трумпфовскую х...ю то cnckad на голову выше топса.

Удобнее гораздо создавать нестинги в cncksde

Быстрота обработки тоже за кадом и т.д.

P.S. Это лично мое мнение......

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С таким же успехом можно конечно расхваливать ПО любого производителя, но оригинальное есть оригинальное. 

Конечно рассмотрев вопрос в плоскости стоимости, то CNC Cad можно раздобыть без особых сложностей не совсем оригинальный с TruTops будет гораздо сложнее.

Выбор конечно всегда есть и он всегда остаётся за конечным пользлвателем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted (edited)

В 25.06.2015 в 23:52, Vlad_off сказал:

RoburCam которое созданно именно производителями станков

Не производителями станков КПП EUROMAC, а именно поставщик этих станков создал эту программу... Причем, RoburCam создавался на опыте использования CNCKad, FabriWin, TopPunch. Из этих программ взяли самые удобные и востребованные функции для КПП EUROMAC, и создали RoburCam. Я лично принимал участие в создании и отладке программы. И, на сегодня, удобнее RoburCam для EUROMAC нет. LANTEC, RADAN, EUROPUNCH - это все отстой. Говорю, как инженер с опытом эксплуатации КПП EUROMAC более 15 лет. И в вышеуказанных программах (LANTEC, RADAN, EUROPUNCH) тоже работал.

Edited by euromac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Позвольте парочку примеров того, чего не может Lantek и может RoburCam для Euromac'а? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, euromac сказал:

Не производителями станков КПП EUROMAC, а именно поставщик этих станков создал эту программу... Причем, RoburCam создавался на опыте использования CNCKad, FabriWin, TopPunch. Из этих программ взяли самые удобные и востребованные функции для КПП EUROMAC, и создали RoburCam. Я лично принимал участие в создании и отладке программы. И, на сегодня, удобнее RoburCam для EUROMAC нет. LANTEC, RADAN, EUROPUNCH - это все отстой. Говорю, как инженер с опытом эксплуатации КПП EUROMAC более 15 лет. И в вышеуказанных программах (LANTEC, RADAN, EUROPUNCH) тоже работал.

Кроме КПП EUROMAC, я так понимаю, более ни с камими машинами не работали!

Сказать, что всё отстой, а вот RoburCam - это самое оно, достаточно голословно!!!

Ваши предпочтения можно понять, т.к. вы имели отношение к разработке данного продукта.

 

Каждый из разработчиков с каждой генерацией своего продукта добавляет новые модули, усовершенстует имеющиеся. 

 

Всё всегда познаётся в сравнении. У каждого продукта есть свои достоинства и недостатки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2017 в 11:58, maljuk86 сказал:

Приветствую всех!!

Как пользователь cnckada и топса скажу вот что....

Если вы не используете доп оборудование типа шитмастер трумутул и прочую трумпфовскую х...ю то cnckad на голову выше топса.

Удобнее гораздо создавать нестинги в cncksde

Быстрота обработки тоже за кадом и т.д.

P.S. Это лично мое мнение......

 

Забираю свои слова назад.Для трумпфов лучше топса вряд ли что то есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, maljuk86 сказал:

Забираю свои слова назад.Для трумпфов лучше топса вряд ли что то есть

А хорошо ли это? Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет, как говаривал генерал Мюллер.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

А хорошо ли как баран доказывать свою точку зрения даже если она не верна?
Я поработал энное время в топсе после снскада и понял что топс для трумпфов все же лучше и готов признать что был не прав а хорошо это пахнет или нет мне побарабану если чесно!!!

Всем добра)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по разнице времени между постами, Вы еще совсем мало поработали с продуктом. Следовательно, есть вероятность, что Ваше мнение может опять поменяться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ждём третий вариант?!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.01.2019 в 13:24, Tad сказал:

Судя по разнице времени между постами, Вы еще совсем мало поработали с продуктом. Следовательно, есть вероятность, что Ваше мнение может опять поменяться.

А сколько по Вашему мнению нужно поработать с продуктом что бы понять насколько он хорош или плох?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для себя - несколько лет, для того, чтобы высказывать своё мнение публично - не менее 10 лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.02.2019 в 21:00, Tad сказал:

не менее 10 лет.

Ну не знаю не знаю....по мне так это не тот софт что бы через 10 лет о нем говорить. Ладно еще солид,майка,3д макс ....но не топс)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Badman
      Т1 и Т2 зафиксированы. F2=2800 Н , F1=640 Н
    • Jesse
      быстрее альтернативные источники энергии преобладать начнут, чем нефть у них закончится.. нефти и газа у них на лет 200 при нынешнем уровне добычи..
      в любом случае успеют карманы набить. . Да и в руководстве не дураки сидят, всё понимают. Они уже сейчас начинают в долг давать другим странам под хорошие проценты. Катар даже СССР в своё время успел отстегнуть в долг находясь в состоянии войны с Ираком))
       А там и туризм, и под офисы крупных корпораций сдавать небоскрёбы можно))
      Взять тот же Катар. Там населения и 2 млн не наберётся. Так много надо для безбедного житься в этой стране? Нет. Они при любом раскладе будут шиковать. Им не нужна такая разноплановая самодостаточная экономика, как Китаю, США или России.
      И США  с Западом никогда не попрут против эмиратов, пока те у них оружие скупают. Им ничего не угрожает.
      Опять же если подумать, то у нас самодостаточная экономика, у нас всё есть: и процессоры, и платёжная система, и спутники, и оружие, и еда. В микроэлектронике правда отстали лет на 20, но есть же!) Не сдохнем
    • Claus
      Вроде бы тоже, для секундной выходит 1,09090909090909.... Если их разделить то получается 31 т.е. делиться на целое число.
    • AlexKaz
      Это пример "жизнь хороша, пока нефть льётся не спеша". Скоро или не очень скоро, но нефть закончится. Дальше - пустоши как в бывших нефтеносных провинциях США, безработица и депрессия.   Есть мнение, что это многоходовочка посложнее, и РФ - только разменная монета (т.к. на неё уже в целом никто внимания не обращает). Главная цель - задушить европейский бизнес, т.к. сами штаты почуяли скорый кризис всей их системы. Если всё получится, останется один главный фин. центр, заодно прихватят территории северной Азии
    • Bot
    • piden
      И что тогда по поводу решения?  
    • Povar1
    • vl_cnc
      Насколько я помню, во время пуска проходит типа самодиагностика, и светодиоды всех кнопок должны светиться. Но могу и ошибаться, может есть исключения...
    • Viktor2004
      Есть параметр. Щас не посмотрю, я на выставке
    • Povar1
      Чтобы строчки не маячили и можно при обработке перестраховаться и посмотреть а те ли ты переменные ввел при вызове макроса.