zhikin

Остановка координатно-пробивного пресса FinnPower A5-25 во время пробивки

79 сообщений в этой теме

Револьверно-пробивной пресс FinnPower A5-25 в процессе работы периодически останавливается, выдавая ошибку 700124 (Punch Timeout; DB10.DBX60.0). Пауза длится несколько мин., затем самопроизвольно запускается (давление в гидросистеме стабильное). Подскажите что может быть.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


давление в гидросистеме стабильное

Давление в системе не может быть стабильное, оно меняется в зависимости от цикла. Привожу пример на основе листогибочного пресса, у него 6 циклов: быстрое опускание, переключение скорости, рабочий ход, выдержка под давлением, декомпрессия и подъем.

Привожу графики из ЧПУ DELEM, из них видно, что сигнал из ЧПУ на клапан давления одинаков для рабочего хода и выдержки под давлением (в нашем случае 55 DA). Хотя если смотреть на манометр, максимальное давление будет с окончанием рабочего хода до начала декомпрессии.

post-21816-0-11852900-1434717099_thumb.jpg

post-21816-0-87754200-1434717097_thumb.jpg

 

У КПП немного другие циклы, но я бы начал с проверки давления азота в гидроаккумуляторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверьте датчики в бойке, датчик положения бойка LVDT  и обязательно давление в системе. Если  давление наберается но медлено - давление в азотном аккомуляторе не достаточное....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

остановка при вибровысечке или одинарной пробивке ? от размера станций зависит ? скорость убавьте вибровысечки . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В коде пауза не запрограммирована? При остановке боёк в каком положении находится? Если на инструменте, в верхнем положении, то возможно датчик, как говорилось выше.

Вообще при аварийном сообщении самопроизвольного запуска не должно быть до того момента, пока данный сигнал не будет сброшен оператором, только после этого работа может быть продолжена. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление в гидроаккумуляторе 150. У нас до этого как-то раз было низкое, но тогда станок после каждого удара оставнавливался и набирал давление.  Будем пытаться смотреть зависимость от размера станций и режима пробивки (высечка или одинарная пробивка). Уж больно редко он останавливается, сложно зависимость усмотреть. Может два раза в смену, а может два раза в неделю. К нам тут сервисники их приезжали сказали неисправен обратный клапан, мы его возили проверять, сказали исправен.


При остановке боек находится над инструментом, в рабочем положении (не в самом верхнем положении). Как проверить датчик на бойке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давление в гидроаккумуляторе 150. У нас до этого как-то раз было низкое, но тогда станок после каждого удара оставнавливался и набирал давление.  Будем пытаться смотреть зависимость от размера станций и режима пробивки (высечка или одинарная пробивка). Уж больно редко он останавливается, сложно зависимость усмотреть. Может два раза в смену, а может два раза в неделю. К нам тут сервисники их приезжали сказали неисправен обратный клапан, мы его возили проверять, сказали исправен.

При остановке боек находится над инструментом, в рабочем положении (не в самом верхнем положении). Как проверить датчик на бойке?

Сверху над бойковой системой есть цилиндрическая трубочка, она соедена COM разъемом, так вот отключите и проверте сопротивление между парами контактов 1-2 и 3-4. Сопротивление должно быть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как проверить датчик на бойке?

Только заменой на новый. Там их два, центральный для типовых инструментов и на отливе под станцию "А". Можете поменять их местами и проверить работу.  Такие же датчики стоят на элеваторе отходов, деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электросхему откройте и найдите данный узел по данным в сообщении. 

 

Это от электромеханики, у вас может отличаться.

 

250jpg_5528326_17766766.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электросхему откройте и найдите данный узел по данным в сообщении. 

 

Это от электромеханики, у вас может отличаться.

 

250jpg_5528326_17766766.jpg

Я вел речь о индуктивном датчике перемещения бойка LVDT. Там две катушки в нутри, на одной паре сопротивление 68, а на второй должно быть больше, примерно в два раза....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел

post-48205-0-79152300-1434966395_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и проверяйте цепь от этого контакта. Схему не теряйте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Револьверно-пробивной пресс FinnPower A5-25 в процессе работы периодически останавливается, выдавая ошибку 700124 (Punch Timeout; DB10.DBX60.0). Пауза длится несколько мин., затем самопроизвольно запускается (давление в гидросистеме стабильное). Подскажите что может быть.

 

DB10.DBX60.0  
Истечение времени 
ожидания пробивки
 
Отключение передачи сигнала 
верхнего предельного 
положения пуансона на 
входной сигнал 1  NCK 
превысило 5 секунд. 
 
Причиной может быть неисправность 
управления пробивкой,  застревание 
пуансона в предельных положениях или 
слишком маленькое усилие пробивки для 
выполнения пробивки листа  -> 
инструмент слишком большой для листа 
данной толщины.

db73d131fd08.jpg

 

 

5b96a25ccc64.jpg

 

по русски боек не дошел до верха, надо настроить программа Winped.

Изменено пользователем Vlad_off

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще обратиться к сервисменам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
надо настроить программа Winped.

Настраивать кишки не нужно, пока не выявлена сама причина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще обратиться к сервисменам?

полностью согласен

 
OOO Prima Power

Ordzhonikidze street, 11, bld. 1A, 115419 Moscow, RUSSIA

Phone: +7(495) 730 36 88

факс: +7(495) 730 36 78

email: ru.service@primapower.com

сайт: http://www.primapower.ru 

 

 Могу дать мобильный, человек с сервиса поможет.

и мне тоже в личку напиши

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безвозмездно общаются по понятным причинам крайне неохотно

А ценники ого-го. Да и самому надо постараться научиться хотя бы простые вещи исправлять 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А сколько станочку уже годов? Академический интерес.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2003 он

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безвозмездно общаются по понятным причинам крайне неохотно

А ценники ого-го. Да и самому надо постараться научиться хотя бы простые вещи исправлять 

ну это уже не простые, а по поводу безвозмездно, так почти все хотят что то в замен ;)

 

по делу, у вас сбита 0 точка положения бойка.

например программно задано значение 200, а по факту 199,4 или 200,2

есть программа c winped, она показывает заданное значение, фактическое и разницу и помогает настроить пробивку.

если хотите проверить, попробуйте сделать формовку, при сбитом бойке формовка не качественная.

разобраться можно во всем, просто надо ли? 

сколько раз за последние 5 лет вы нуждались в программе? ;)

 

напишите серийный номер станка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
есть программа

 

:g: а для электромеханики подёт? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для ваших станков Е5 только индикатор с магнитной стойкой, а в новой серии вообще ничего не надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я так и понял  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

проблема обострилась поэтому вернулся к данной проблеме. Проверил два датчика в бойке - рабочие. При рабочем положении бойка коммутируются, при самом верхнем размыкаются. Проверил сопротивление на датчике LVDT - между 1 и 2 контактом 97,8Ом, между 3 и 4 - 190Ом. Но при работе на датчике LVDT напряжения никакого не обнаружил, хотя на схеме вроде показано что 1 и 2 это питание. При возникновении ошибки боек поднимается в самое верхнее положение. Кто может подсказать, какой клапан отвечает за подачу давления на боек и как сбрасывается давление с бойка когда он поднимается в самое верхнее положение. если боек поднимается в самое верхнее положение при возникновении ошибки значит отвечающий за это клапан либо неисправен, либо управляющий сигнал на него "неисправен". Поправьте если не так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а может вы позавете того кто вам все сделает?

вы все делаете на свой страх и риск, при неправильном действии возможна повреждение электронных и гидравлических устройств.

информация Только для ознакомительных целей.

в вашем электрошкафу справа есть блок управления гидравлики

 

57a11be9109a.jpg

 

если посмотрите на вашу электросхему

eda583c63149.jpg

увидите 2 провода управления бойком 0-10V

при подаче напряжения блок управления генерирует в зависимости от необходимого положения бойка напряжение на концах от 0 до 10V.

при положительном питании боек идет вниз, при смене полюсов - вверх.

для проверки необходимо отсоединить от блока управления пробивки контакты 0-10V, запрещается подавать на них высокие токи и напряжение более 10V. Для тестирования рекомендуется использовать питание 1,5V с плавным регулированием напряжения.

 

этим вы проверите работу дорогостоящего пилотного клапана

 

fc2d0d10628e.jpg

 

при подаче напряжения на блок управления пробивкой - выход из строя блока.(кстати он снят с производства и если его не меняли с 2008 года необходима замена на новый и обновление прошивки.)

при подаче большого напряжения и/или мгновенного - выход из строя системы поршня пробивки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашем случае это 11 и 15 контакты?

post-48205-0-17843200-1440568605_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильней сказать 1 и 2 в Х3

post-48205-0-88321100-1440577945_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

померил я напряжение на этих контактах. В режиме когда станок в ожидании запуска программы (боек в самом верхнем положении) там -0,9V. Когда происходит пробивка напряжение меняется примерно от 1,5V до -1,5V. Когда выскакивает ошибка на этих контактах -3,19V. Сделал вывод, что на этот пилотный клапан в момент ошибки приходит не верный сигнал. Получается блок 1_7A1 неисправен, который выдает сигнал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

50/50

1и 2 это правильно, но предварительно отключите разъем с клемами от блока управления пробивкой.

надо что либо исключить, отключите блок и подайте напряжение на пилотник, потом поменяйте полярность, боек при исправном блоке должен отработать верх и низ, если нет, пилотник умэр.

еще проверить бы сенсор положение бойка 1_7В1 две страницы электросхемы вверх.

еще у вас вверх одна страница стоит 2 приблуды 1_3А4 и 1_3А5 они как раз тоже виновны в этом бывают

еще бы проверить давление насоса.....сверху есть на блоке клапанов заглушка с цепочкой, открутив туда подсоединяется манометр и проверяете давление...

и т. д.

 

 судя по времени сколько вы мучаетесь, вам дешевле вызвать сервис и через пару часов знать диагнос, или продолжаем неспешный диалог :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

продолжаем неспешный диалог )

 

сервисник был, написал в рапорте, что требуется замена обратного клапана, который на входе блока с гидроаккумулятором. Бред! Мерил там давление, такое же как и после насоса, такое же на блоке с пилотным клапаном (280 Бар, при пробивке немного падает и набирается). При ошибке никак не меняется.

 

У нас станок сменами может работать без этой ошибки. Наверно неисправность пилотника отпадает (судя по сигналу -3,19V во время ошибки) или как минимум момент неисправности я батарейкой не поймаю.

 

1_7В1 уже пытался проверить, никакого напряжения на контактах не обнаружил. Намерил только сопротивление между 1 и 2 контактом 97,8 Ом, между 3 и 4 - 190 Ом.

 

 

1_3A4 и 1_3A5 поменял местами. Жду реакции...

 

 

post-48205-0-30033600-1440652896_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1_7В1 уже пытался проверить, никакого напряжения на контактах не обнаружил.
А что Вы хотите обнаружить на обмотках дифтрансформатора? Там очень малый переменный дифференциальный сигнал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может подскажете как проверить 1_7B1 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может подскажете как проверить 1_7B1 ?
заменой на заведомо исправный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эффекта не дало... Ошибка выскакивает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понял 1_7А1 управляется модулем 1_4A4A6. Можно ли проверить исправность сигнала от 1_4A4A6 к 1_7А1 ? Еще вопрос: 1_4A4A1, 1_4A4A2, 1_4A4A3, 1_4A4A4, 1_4A4A5, 1_4A4A6 имеют прошивки? Или их можно поставить с другого станка... Есть такая возможность.

post-48205-0-35222300-1441026469.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Начните с простого. Говорят вам умные люди, что прблема может быть в датчике верхней мертвой точки пуансона. Замените его вместе с кабелем до того места, где уже нет вибраций от работы пресса. Заново настройте положение ВМТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы говорите про датчик 1_7B1 ? Что такое ВМТ и как это настраивается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

продолжаем неспешный диалог )

 

сервисник был, написал в рапорте, что требуется замена обратного клапана...бред...

кто был? скиньте копию рапорта.

что вам мешает поменять обратный клапан? тем более что если дело не в нем вы вправе его вернуть и потребовать решения вопроса, тем самым переложить всю ответственность с себя на кого то и с гарантией...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы говорите про датчик 1_7B1 ? Что такое ВМТ и как это настраивается?

Вроде же определились с этим узлом. Вы же пишете, что его замена на заведомо исправный не дала эффекта. При проблеме с ЛВДТ, так называется этот узел, должны бы были быть проблемы с операциями формовки. ВМТ- верхняя мертвая точка. Я говорю про датчик, который определяет, что пуансон находится в ВМТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для чего нам эти лишние манипуляции с клапаном? давление в блоке с грушей в момент ошибки никак не меняется. Сигнал на пилотном клапане в момент ошибки -3,9V. На лицо неисправность в управлении


1_3A4 и 1_3A5 поменял местами. Жду реакции...

 

Эффекта не дало... Ошибка выскакивает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Александр Кушелев
      Кушелев: А Вы в курсе, что фрикопедия - ресурс западных спецслужб, с помощью которого они ведут информационную войну против России? Эту страницу написали те самые интернет-преступники, которые многократно уничтожали форум лаборатории Наномир, взламывали почту Ярослава Старухина, Анатолия Шестопалова, Виктории Соколик и угрожали мне физической расправой, названивая по ночам по телефону. Учитесь отличать черное от белого и Россию от ее забугорных "добра желателей" :) Вы сначала выводы делаете, а потом начинаете разбираться? ;) Начните с конкретных аргументов и фактов, а выводы сделаете по итогам дискуссии. *** Тем, кто тащит на форум вместо аргументов всё подряд: Скопировать на форум дезу из фрикопедии или другого диверсионного интернет-ресурса - дело нехитрое. А попробуйте своим умом поработать :)
    • Александр Кушелев
      Кушелев: Вы бы ещё отдельных букв надергали из научной статьи и составили из них нецензурное слово. После этого смело приклеивайте ярлык матершинника ;) Жаль, что Вы не прислушались к тому, что в науке ценятся аргументы и факты, а не мнения, эмоции и заявления. К сожалению в Ваших сообщениях АиФ не обнаружено... Кушелев: Есть. Проверьте отклонение от параллельности соседних рядов блоков пирамид.     Вы в курсе, что "проход" в пирамиде отклоняется от идеальной прямой на 5 мм при длине в десятки метров? Есть и более протяженные мегалитические сооружения. Например, "овечьи заборы" острова Пасхи: http://nanoworld88.narod.ru/data/115.htm     Кушелев: Вы процитировали Анатолия Шестопалова, а вывод сделали про Александра Кушелева. Самому-то не смешно? :)
    • Александр Кушелев
      А Вы уверены, что Вам понятно. Может быть "понятно", но привычно? Специалисты по структурам белков обычно говорят: "Что это за точность Пикотехнологии, если начало/конец спирали не совпадает с данными рентгеноструктурного анализа (РСА) на 4-5 аминокислотных остатков? Погрешность РСА менее ангстрема, а 5 аминокислотных остатков - это в десятки раз больше. Я их спрашиваю: Если РСА ошибется на пол ангстрема, это может означать ошибку на один атом? Ведь граница между атомами не имеет ширины... -Да, но не более, чем на один! -Прекрасно. А этот один атом может принадлежать другому аминокислотному остатку. -Конечно. -Замечательно. А этот другой аминокислотный остаток может принадлежать другому витку спирали? -Может... Это Вы намекаете, что ошибка на любую величину может означать ошибку на один виток спирали? -Ну да. А теперь обратите внимание, что РСА не может часто отличить альфа-спираль от пи-спирали, где на один виток приходится примерно 4.4 аминокислотных остатка. И в этом случае ошибка на любую величину означает ошибку на 5 аминокислотных остатков. После этого специалисты по структурам белков понимают, что ошибка на 5 аминокислотных остатков - это не ошибка Пикотехнологии, а ошибка РСА...
      А до этого им было "понятно", что РСА не может ошибиться больше, чем на один атом, один аминокислотный остаток... Так что не торопитесь делать Выводы о понятности тех направлений, которыми Вы занимаетесь. Это может быть всего лишь иллюзия... :) А Вы подумайте, может ли существовать звук без воздуха или другой звуконосной среды? Так же и электромагнитные волны  не могут существовать без среды. Отказ от среды - это то же самое, что отказ от маятника с сохранением колебаний маятника.  Что касается опыта Майкельсона, то опыт Ю.Н. Иванова (Ритмодинамика, акустический аналог опыта Майкельсона) показал, что с помощью акустического аналога спектрального эталона длины не представляется возможным зафиксировать ... обычный ветер! По логике релятивистов необходимо отказаться от звуконосной среды! Ссылки используются с разной целью. У спамеров - одна цель, у меня - другая. С помощью перекрестных ссылок и дублирования я защищаю информацию, которую целенаправленно уничтожает группа интернет-преступников, создавших и поддерживающих ряд интернет-ресурсов по борьбе с научными группами, в частности, Российскими.   Так что если преступники могут что-то делать, например, ходить, стрелять и т.д., то это вовсе не означает, что все, кто могут ходить и стрелять - преступники. :)
    • Александр Кушелев
      У меня сайт большой и неоднородный. Если Вам хочется видеть информацию на уровне научной статьи, то нет проблем: http://www.nanoworld.org.ru/data/05/20021205/index.htm Приглашали меня один раз, но речь идет о том, что большинство явлений под названием "Полтергейст" как раз относится к тому же классу резонансных явлений. Инопланетный полтергейст - класс более редких случаев. Как алмаз среди обычных камней. "Под лежачий камень вода не течет" :)
    • Сережа
      Спасибо)
      На счет бесконечного крыла у меня есть несколько вопросов по поводу теории индуктивного сопротивления...даже и не знаю у кого их спрашивать.(( Кто-нибудь шарит в этом? 
      Вообщем сколько я не продувал 2Д профиль, я получал качество не больше 25. А по экспериментальным данным пересчитанным на бесконечное крыло получается около 60. Так вообще корректно сравнивать?
      Я не  верю в то, что если взять этот профиль, сделать крыло длиной 40 метров то мы получим качество больше 25. А по теории индуктивного сопротивления получим.....
    • Семен Владимирович
      Вечер добрый. Меня зовут Семен и я занимаюсь проектом по прогнозированию времени изготовления металлических изделий по 3d-моделям на станках с ЧПУ. Наша команда создала программу на основе машинного обучения, которая, зная, как были сделаны предыдущие детали, прогнозирует время изготовления новых.   На текущем этапе нам требуются данные для обучения программы (3d-модели, время их изготовления или управляющая программа, g-code) и её тестирование на реальном производстве.   Если у вас есть хотя бы один станок с ЧПУ, и вам интересен проект по применению искусственного интеллекта в машиностроении, напишите мне в личные сообщения, на телефон +7(985)133-09-50 или на почту karpov@absolute.msk.ru
    • Maik812
      Да пущай повышает. Ну чем то помочь человеку святое дело.. даже если он  в заблуждениях  свои по уши..
    • BSV1
    • vik_q
      прэлестно! Мои поздравления. а данные на бесконечное крыло пересчитывали, или там не сильно большая разница?
    • Maik812
      Пусть пишет.. каждый уникум по своему.. и если не понимаете его или он Вас , то что того!? Лишь-бы не было причинению физ повреждений, что в инете априори не возможно.