ЗАВГАP

Расчет прицепа для квадроцикла.

229 сообщений в этой теме
Примерная схема крепления ступиц к раме.

Просто и надёжно.

А почему у Вас П - образная  вертикальная рама сильно смещена назад от середины поддона (так было на картинках)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А почему у Вас П - образная  вертикальная рама сильно смещена назад от середины поддона (так было на картинках)?

Если вертикальную часть рамы установить строго посередине рамы, то после установки лебёдки, трос лебедки может уйти вперед. т.е. необходимо с центром поддона совместить именно трос лебедки. Насколько вертикальная часть рамы уйдет назад зависит от конструкции лебедки. Кроме того, идеальным выбором лебёдки был бы вариант с отсутствием перемещения троса по барабану в осевом направлении. Это бы облегчило загрузку и позволило минимизировать зазоры между поддоном и рамой.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, накладку развить в косынку укрепления вашей трубы, вместо одного ребра снизу сделать пару, разнести их по краям.

Пособие по проектирование автоподвесок :))) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3741373

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Имхо, накладку развить в косынку укрепления вашей трубы, вместо одного ребра снизу сделать пару, разнести их по краям.

Вполне приемлемо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно вместо двух ребер подкос сделать из куска той же трубу, косообрезанной, под 60-70 градусов, например. Обварить по контуру, будет ядерноустойчивый узел.

Вы свое транспортное средство планируете исключительно по непролазным ибиням гонять? Даже если так, тормоза наката бы все-таки не помешали бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы свое транспортное средство планируете исключительно по непролазным ибиням гонять? Даже если так, тормоза наката бы все-таки не помешали бы.
 Для 400 кг груза тормоза наката? Хотя может быть для квадроцикла это актуально. Может ссылка какая есть на производителей такой продукции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поройтесь в гугле, для прицепов делают такие.

Масса квадрика 250-350 кг ну пусть 400 с тушкой. Пара бочек не менее 400 л, плюс тара, плюс ваш девайс доморощенный, это в сумме не меньше полутонны, как бы не более 650 набежит. Это уже вылазит за допустимые 1:1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока нашел для полной массы прицепа 750-1300 кг. Остальные все для большей массы. 

http://shop.autoflex-knott.ru/catalog.php?tovar_id=191

Но даже этого много. У меня полная масса прицепа не более 500 кг.

Может есть у кого ссылки на тормоза для прицепов на квадроциклы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня полная масса прицепа не более 500 кг.

Две бочки по 200 л+тара+поддон+рама+два колеса со ступицами и барабанами+тормоз - и не более 500 кг? :g:   

Тормоза для обычного прицепа, для рядового пепелаца массой 800-1500 кг. Квадрик же будет сухим весит 250-500 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...при изготовлении прицепа хотелось избежать работ по изготовлению деталей используя токарные и фрезерные станки. То есть, в конечном результате собрать прицеп должны два человека: один слесарь, другой сварщик.

В жизни всегда можно найти место подвигу. При желании. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В жизни всегда можно найти место подвигу. При желании.
 

А вам разве не интересно? Мне вот евонная тема интересна просто как автолюбителю:).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вариант

 

http://www.atv-blog.ru/2013/06/blog-post.html

post-3071-0-59102000-1432796722.jpg

 

Примерно такой с аппарелью и

 

post-3071-0-33919100-1432796841.jpg

такое найдётся и 3х и 4х колёсное

 

лебёдка по желанию для облегчения закатывания бочек

Захваты для крепленея бочек погуглить надо

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вам разве не интересно?

Очень даже интересно. С удовольствием посмотрю, что получится у слесаря и сварщика без применения токарных и фрезерованных деталей, специально изготовленных для этой телеги. Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 94   Опубликовано: (изменено)

Как вариант   http://www.atv-blog..../blog-post.html

 

Добавить ролики с лебёдкой и опять-таки получится схема мусоровоза или эвакуатора :doctor:

 

А если сюда добавить П образную конструкцию низа и карданный шарнир между рамой и фаркопом с ограничением угла вращения, то получится еще более устойчивая и проходимая конструкция да еще и самосвальная :rolleyes:

 

@@EIV, интересный ресурс нашли!!!!

Изменено пользователем Kocmoz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Ваще-то это гаражная самоделка, коих великое множество. И что? :biggrin:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Это точно. Причём, если просто взять слесаря и сварщика и сказать им: "сделайте прицеп", то они сделают без всякого проекта :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ваще-то это гаражная самоделка, коих великое множество. И что?

Да ничего. :smile:  Тема началась, как "Расчет прицепа для квадроцикла", а кончилась - слесарь и сварщик как-нибудь сделают. :clap_1:

При таком подходе разумнее купить готовый прицеп и попросить слесаря и сварщика сделать приспособу из лебедки и труб. Можно в двух экземплярах - на месте погрузки и на месте выгрузки. Или разборную, чтобы возить вместе с бочками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как вариант   http://www.atv-blog..../blog-post.html

Этот ролик мне знаком. Дело хорошее именно об этом я и писал в посте №1. Но как вариант рассматриваю и по одному колесу на сторону с задними ступицами ВАЗ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@ЗАВГАP, такая конструкция не предусматривает верхнее расположение лебедки ибо качается, либо надо делать 4 лапы, как у крана, либо 4 колеса. Тормоза или башмаки в любом случае нужны будут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Очень даже интересно. С удовольствием посмотрю, что получится у слесаря и сварщика без применения токарных и фрезерованных деталей, специально изготовленных для этой телеги. Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

А что здесь необходимо токарить и фрезеровать? 


@@ЗАВГАP, такая конструкция не предусматривает верхнее расположение лебедки ибо качается, либо надо делать 4 лапы, как у крана, либо 4 колеса. Тормоза или башмаки в любом случае нужны будут

Вполне достаточным будет установка опоры под дышлом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что здесь необходимо токарить и фрезеровать?

Это зависит то конструкции, а ее пока нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вполне достаточным будет установка опоры под дышлом.

Как опора под дышлом спасет от опрокидывания назад? :no:  :no:  Нам надо получить опорную плоскость, а для получении плоскости в пространстве необходимо минимум 3 точки, не лежащие на одной прямой (если вспомнить геометрию)  :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это зависит то конструкции, а ее пока нет.

 

Ну да, три страницы темы с рисунками не в счет......

 

 

Как опора под дышлом спасет от опрокидывания назад?

Всё просто. Ось колес необходимо разместить со смещением назад, относительно центра рамы (без учета длины дышла). Сместить настолько, чтобы при поднятии за дышло на уровень необходимый для  зацепления за квадр, избежать опрокидывания назад. Естественно, надо учесть полную загрузку с высоким центром тяжести. Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Вы считаете надувное колесо с подвеской жесткой опорой? Вас ждёт жестокое разочарование. Вероятно, оно будет очень нескорым, но неизбежным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ось колес необходимо разместить со смещением назад, относительно центра рамы (без учета длины дышла)
 

ИМХО плохое решение для одноосного прицепа. Посмотрите рекомендации по загрузке прицепов транспортных средств, центр масс надо располагать над осью иначе во время движения вы получите очень плохие эффекты (например перегрузом задней оси ТС), что, как известно, черевато  авариями в конце-концов :thumbdown: Другими словами вы получите эффект, что вовремя движения тягач начнет козлить... 

 

 

 

Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Вы считаете надувное колесо с подвеской жесткой опорой? Вас ждёт жестокое разочарование. Вероятно, оно будет очень нескорым, но неизбежным...

 

Так-то при очень большом желании можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон. Решение опасное, но на крайний случай применимо (как на машине домкратить ведущее колесо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так-то при очень большом желании можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон.

Зачем большое желание? Накатник имеет рычаг для стопора вручную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон

Надувное колесо всё равно будет амортизировать. Никуда от этого не деться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну да, три страницы темы с рисунками не в счет......

Вот именно, что "рисунков". Было предложено несколько вариантов рам и способов погрузки и позиционирования поддона с грузом. Но Вы с этим не определились, не говоря уже о решении конкретных узлов и уже взялись за подвеску. Для бесед на тему изобретательства такой подход, несомненно, годится, но для конструирования изделия - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зачем большое желание? Накатник имеет рычаг для стопора вручную.
 

Так разговор как понимаю про простые ступицы с колесами, без всяких свистелок-п*** к ним

 

Надувное колесо всё равно будет амортизировать. Никуда от этого не деться.
 

Поэтому и написал, что при большом желании, дабы подход все же неправильный  на мой взгляд (повышается травмоопасность, опрокидывание, плюс куча случайных величин, связанных с реакцией резиновой оболочки колеса при погрузке) :poster_offtopic:  :angel_sadangel:  :angel_sadangel:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот именно, что "рисунков". Было предложено несколько вариантов рам и способов погрузки и позиционирования поддона с грузом. Но Вы с этим не определились, не говоря уже о решении конкретных узлов и уже взялись за подвеску. Для бесед на тему изобретательства такой подход, несомненно, годится, но для конструирования изделия - нет.

Нет. Было предложено попытаться отказаться от изготовления деталей с использованием токарных и фрезерных станков используя покупные запчасти. Я уверен, что при изготовлении такого прицепа можно обойтись или свести к минимуму использование токарных и фрезерных станков.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я уверен, что при изготовлении...

Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию
 

Вот

 

 

Я уверен, что при изготовлении...

Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию. :smile:

 

Вот что-то типа такого. Навеяло из ролика про прицеп. Построил из профиля 80х40. 6938542.jpg

Очень удобно крепить автомобильное прицепное на 40 мм.


Вы согласны, что нечего здесь токарить и фрезеровать за исключением ответных частей для запоров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот что-то типа такого.

А толщину стенки профиля какую выбрали? Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг. Так что дальше этот вариант крепления поддона, с моей точки зрения, развивать не стОит. Еще два маленьких момента: 1) фиксация стопоров гайками - не ахти какое решение, т.к. резьба будет постоянно забиваться грязью и т.п. , гайки будут теряться, для их отворачивания может потребоваться ключ. 2) зачем для установки передних и задних стопоров выбраны разные решения? Если уж впереди Вы решили ставить их так, то и сзади надо делать так же. Зачем эти дополнительные втулки (т.е. токарка, которой Вы хотите избежать)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@ЗАВГАP, вы планируете груз всю дорогу держать на тросе лебедки или как снизу он будет держаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг.

Что касется фиксации поддона. Именно об этом я уже писал, всё вставляется легко и просто. На весу незначительно сместить 400 кг сможет даже ребёнок.

А как Вы собираетесь крепить поддон (после опускания на Ваши выдвижные штыри), проволокой заматывать? :smile:

 

ЗАВГАP

Чем Вас так привлекает резьба (закручивать и раскручивать грязные гайки долго и неудобно)? Здесь я согласен с BSV1. Резьба была предложена (мною) до сообщения №53, в котором и было найдено более простое решение для обеспечения жёсткости рамы.

По поводу засовов. Они должны быть более мощные, например, диаметром 24 мм. Они должны быть установлены так, чтобы исключалось самопроизвольное выпадание. Так, как сделано впереди, - не годится (тоже нужна втулка).

Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

 

Зачем эти дополнительные втулки (т.е. токарка, которой Вы хотите избежать)?

Втулки нужны обязательно, как надёжные посадочные места. Для них можно подобрать трубу, отрезки которой ввариваются по месту в поддон (везде) и в раму (с торца, можно и везде).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чем Вас так привлекает резьба (закручивать и раскручивать грязные гайки долго и неудобно)? Здесь я согласен с BSV1. Резьба была предложена (мною) до сообщения №53, в котором и было найдено более простое решение для обеспечения жёсткости рамы. По поводу засовов. Они должны быть более мощные, например, диаметром 24 мм. Они должны быть установлены так, чтобы исключалось самопроизвольное выпадание. Так, как сделано впереди, - не годится (тоже нужна втулка). Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

Ваши предложения вполне уместны и наиболее приемлемы. Что касается гаек, то для защиты резьбы от внешних факторов можно использовать колпачковые  гайки. Почему считаю необходимой фиксацию затворов гайками? Передние затворы можно оставить без фиксации, задние затворы, зафиксированые гайками, будут более надежно фиксировать заднюю часть  рамы от перемещений в противоположные стороны в горизонтальном направлении. Это её слабое место. Хотя вариант фиксации предложеный, Вами в посте №53, очень хорош. Возможно он и будет воплощён в металле.

 

 

А толщину стенки профиля какую выбрали? Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг.  

 

Толщина профиля 3-4 мм. Пока склоняюсь к 4 мм, но возможно для облегчения веса прицепа использовать комбинирование. т.е вертикальная часть рамы 3 мм., нижняя часть 4 мм.  Что касается неравномерности груза, то это можно исправлять талрепами удлиняя или укорачивая строп. Планируется на каждой ветви стропа применение талрепов, поэтому регулировка длины не проблема даже на весу.

Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

Бочки, опираясь на полки 63 мм уголка в четырех точках, будут иметь более чем достаточную площадь опоры. Бочки будут кантоваться двумя грузчиками.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2) зачем для установки передних и задних стопоров выбраны разные решения? Если уж впереди Вы решили ставить их так, то и сзади надо делать так же.
Справедливое замечание. Исправлю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

650x1300mm рама

post-3071-0-48997100-1432964723_thumb.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

650x1300mm рама

attachicon.gifперемещения.jpg

Здорово! Так что, получается опасных напряжений не возникает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
650x1300mm рама

Это вы случай нагрузки на поперечину "виселицы" рассматриваете?  Для опор колесных стоят ограничения по всем трем осям? Колеса свободно будут в горизонтали скользить, не будут только по вертикали двигаться. Виселица должна "разъезжаться" в основании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Vdmitriev
      Спасибо! Сразу не спросил: а чем конвертировать фаил ipt более поздней версии в раннюю? ЧТобы инвентор 2017 мог открыть фаил и можно было редактировать модель.
    • MRZdish
      Доброго времени суток. Решил попробовать за моделировать 3 пластинки стянутые высокопрочными болтами (с предварительным натяжением), пока чисто для отработки и поиска эффективной МКЭ модели для дальнейшего изучения. В приложенном примере пластинок 1,5 т.к. задача симметричная. Пока задача состоит в определении доли усилия, которая приходится на конкретный болт, на какие проекции это усилие раскладывается и т.д (дальше будет сложнее, там силу поделить на плечо уже будет проблематично))))). Задача решается в 2 шага, на первом предварительное натяжение задается, потом вторым шагом сдвиг. В первом случае прикладываю осевое усилие 100kN, потом через Free Body Cut выделяю по площади зону контакта между головкой болта и пластиной и мне выдает значение 49,78 kN, почти 50 (100 kN / 2 болта), ничего удивительного.   В другой задаче я на торец одной из пластинок прикладываю surface traction тип Shear, если эти напряжения с площади собрать, получается 27 kN поперечная сила, о чем свидетельствует реакция в заделке. 15 cм - расстояние от точки приложения усилия до ц.т. болтов. Тогда момент приходящийся на пару болтов будет равен 15 см х 27000 N = 405000 N х см. Чтобы получить усилие от момента на болт, делим на расстояние между болтами 405000 N х см / 8 см = 50625 N. Опять беру через Free Body Cut получаю усилие по зоне контакта и программа выдает 41240 N. И вот тут вопрос, почему так? Почему в первом случае погрешность почти никакая, во втором случае уже гораздо больше, при условии, что суть вроде бы как не особо изменилась. Кроме того, если 165 kN - усилие предварительного натяжения, при мю = 0,35 то 165*0,35 = 57,75kN, болт по идее должен держать это усилие и соединение не должно быть податливым при такой величине нагрузки.   В чем тут может быть проблема? HB-Iter1-M-inp.rar HB-Iter1-N-inp.rar
    • Xugack
    • Di-mann
      Хотел сказать: "не шлифуют".  Канавки и галтели то для выхода шлифовального круга (инструмента) , насколько помню.  Полировка то конечно избыток. 
    • vasillevich68
      @frei , тут на глаза попала видяшка, Вы случаем не причастны к этому 
    • RBR
        https://knowledge.autodesk.com/support/inventor-products/downloads/caas/downloads/content/autodesk-inventor-view-2019.html    
    • VALebed
      Добрый день! Недавно начал использовать макросы SWPlus. Спасибо за проделанную работу. Но есть вопрос. Было бы удобно что бы по умолчанию в поле "обозначение" подставлялась бы такая форма: $PRP:"SW- Имя файла(File Name)"$PRP:"SW-Имя конфигурации(Configuration Name)", а в конфигурации по умолчанию вместо "00" установить пробел. Тогда обозначение основного исполнения и -01 и тд. будет выводится автоматически и их не надо будет прописывать в MProp.   Подскажите как это можно сделать.
    • xedex
      ПК с ОС 7 использую VMware Workstation Pro для старых версий, работает как лицензионная так и почти лицензионная версия, без нареканий.  
    • Wall-ery
      Здравствуйте! Помогите с точной маркой нержавеющей стали у которой стружка сыпется при обработке как у латуни ЛС59-1.
    • Vdmitriev
      Подскажите, какой просмотрщик для фаилов с расширением ipt скачать? Инвентор 2017 не открывает деталь, пишет, что нужна более поздняя версия. С моей версией инвентора шел Inventor View 2017 он тоже не может открыть фаил. Где взять просмотрщик отдельно, чтобы не устанавливать новую версию самой САПР?