ЗАВГАP

Расчет прицепа для квадроцикла.

229 posts in this topic
Примерная схема крепления ступиц к раме.

Просто и надёжно.

А почему у Вас П - образная  вертикальная рама сильно смещена назад от середины поддона (так было на картинках)?

Share this post


Link to post
Share on other sites


А почему у Вас П - образная  вертикальная рама сильно смещена назад от середины поддона (так было на картинках)?

Если вертикальную часть рамы установить строго посередине рамы, то после установки лебёдки, трос лебедки может уйти вперед. т.е. необходимо с центром поддона совместить именно трос лебедки. Насколько вертикальная часть рамы уйдет назад зависит от конструкции лебедки. Кроме того, идеальным выбором лебёдки был бы вариант с отсутствием перемещения троса по барабану в осевом направлении. Это бы облегчило загрузку и позволило минимизировать зазоры между поддоном и рамой.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо, накладку развить в косынку укрепления вашей трубы, вместо одного ребра снизу сделать пару, разнести их по краям.

Пособие по проектирование автоподвесок :))) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3741373

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо, накладку развить в косынку укрепления вашей трубы, вместо одного ребра снизу сделать пару, разнести их по краям.

Вполне приемлемо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно вместо двух ребер подкос сделать из куска той же трубу, косообрезанной, под 60-70 градусов, например. Обварить по контуру, будет ядерноустойчивый узел.

Вы свое транспортное средство планируете исключительно по непролазным ибиням гонять? Даже если так, тормоза наката бы все-таки не помешали бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы свое транспортное средство планируете исключительно по непролазным ибиням гонять? Даже если так, тормоза наката бы все-таки не помешали бы.
 Для 400 кг груза тормоза наката? Хотя может быть для квадроцикла это актуально. Может ссылка какая есть на производителей такой продукции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поройтесь в гугле, для прицепов делают такие.

Масса квадрика 250-350 кг ну пусть 400 с тушкой. Пара бочек не менее 400 л, плюс тара, плюс ваш девайс доморощенный, это в сумме не меньше полутонны, как бы не более 650 набежит. Это уже вылазит за допустимые 1:1.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока нашел для полной массы прицепа 750-1300 кг. Остальные все для большей массы. 

http://shop.autoflex-knott.ru/catalog.php?tovar_id=191

Но даже этого много. У меня полная масса прицепа не более 500 кг.

Может есть у кого ссылки на тормоза для прицепов на квадроциклы?

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня полная масса прицепа не более 500 кг.

Две бочки по 200 л+тара+поддон+рама+два колеса со ступицами и барабанами+тормоз - и не более 500 кг? :g:   

Тормоза для обычного прицепа, для рядового пепелаца массой 800-1500 кг. Квадрик же будет сухим весит 250-500 кг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...при изготовлении прицепа хотелось избежать работ по изготовлению деталей используя токарные и фрезерные станки. То есть, в конечном результате собрать прицеп должны два человека: один слесарь, другой сварщик.

В жизни всегда можно найти место подвигу. При желании. :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
В жизни всегда можно найти место подвигу. При желании.
 

А вам разве не интересно? Мне вот евонная тема интересна просто как автолюбителю:).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вариант

 

http://www.atv-blog.ru/2013/06/blog-post.html

post-3071-0-59102000-1432796722.jpg

 

Примерно такой с аппарелью и

 

post-3071-0-33919100-1432796841.jpg

такое найдётся и 3х и 4х колёсное

 

лебёдка по желанию для облегчения закатывания бочек

Захваты для крепленея бочек погуглить надо

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вам разве не интересно?

Очень даже интересно. С удовольствием посмотрю, что получится у слесаря и сварщика без применения токарных и фрезерованных деталей, специально изготовленных для этой телеги. Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 94   Posted (edited)

Как вариант   http://www.atv-blog..../blog-post.html

 

Добавить ролики с лебёдкой и опять-таки получится схема мусоровоза или эвакуатора :doctor:

 

А если сюда добавить П образную конструкцию низа и карданный шарнир между рамой и фаркопом с ограничением угла вращения, то получится еще более устойчивая и проходимая конструкция да еще и самосвальная :rolleyes:

 

@@EIV, интересный ресурс нашли!!!!

Edited by Kocmoz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Ваще-то это гаражная самоделка, коих великое множество. И что? :biggrin:  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

Это точно. Причём, если просто взять слесаря и сварщика и сказать им: "сделайте прицеп", то они сделают без всякого проекта :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ваще-то это гаражная самоделка, коих великое множество. И что?

Да ничего. :smile:  Тема началась, как "Расчет прицепа для квадроцикла", а кончилась - слесарь и сварщик как-нибудь сделают. :clap_1:

При таком подходе разумнее купить готовый прицеп и попросить слесаря и сварщика сделать приспособу из лебедки и труб. Можно в двух экземплярах - на месте погрузки и на месте выгрузки. Или разборную, чтобы возить вместе с бочками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как вариант   http://www.atv-blog..../blog-post.html

Этот ролик мне знаком. Дело хорошее именно об этом я и писал в посте №1. Но как вариант рассматриваю и по одному колесу на сторону с задними ступицами ВАЗ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@ЗАВГАP, такая конструкция не предусматривает верхнее расположение лебедки ибо качается, либо надо делать 4 лапы, как у крана, либо 4 колеса. Тормоза или башмаки в любом случае нужны будут

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очень даже интересно. С удовольствием посмотрю, что получится у слесаря и сварщика без применения токарных и фрезерованных деталей, специально изготовленных для этой телеги. Я верю в гений российских людей и у них обязательно получится. Только к профессиональному конструированию это не имеет ни какого отношения.

А что здесь необходимо токарить и фрезеровать? 


@@ЗАВГАP, такая конструкция не предусматривает верхнее расположение лебедки ибо качается, либо надо делать 4 лапы, как у крана, либо 4 колеса. Тормоза или башмаки в любом случае нужны будут

Вполне достаточным будет установка опоры под дышлом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что здесь необходимо токарить и фрезеровать?

Это зависит то конструкции, а ее пока нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вполне достаточным будет установка опоры под дышлом.

Как опора под дышлом спасет от опрокидывания назад? :no:  :no:  Нам надо получить опорную плоскость, а для получении плоскости в пространстве необходимо минимум 3 точки, не лежащие на одной прямой (если вспомнить геометрию)  :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это зависит то конструкции, а ее пока нет.

 

Ну да, три страницы темы с рисунками не в счет......

 

 

Как опора под дышлом спасет от опрокидывания назад?

Всё просто. Ось колес необходимо разместить со смещением назад, относительно центра рамы (без учета длины дышла). Сместить настолько, чтобы при поднятии за дышло на уровень необходимый для  зацепления за квадр, избежать опрокидывания назад. Естественно, надо учесть полную загрузку с высоким центром тяжести. Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Вы считаете надувное колесо с подвеской жесткой опорой? Вас ждёт жестокое разочарование. Вероятно, оно будет очень нескорым, но неизбежным...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ось колес необходимо разместить со смещением назад, относительно центра рамы (без учета длины дышла)
 

ИМХО плохое решение для одноосного прицепа. Посмотрите рекомендации по загрузке прицепов транспортных средств, центр масс надо располагать над осью иначе во время движения вы получите очень плохие эффекты (например перегрузом задней оси ТС), что, как известно, черевато  авариями в конце-концов :thumbdown: Другими словами вы получите эффект, что вовремя движения тягач начнет козлить... 

 

 

 

Таким образом мы и получаем устойчивую платформу с опиранием на три точки: два колеса и опора.

Вы считаете надувное колесо с подвеской жесткой опорой? Вас ждёт жестокое разочарование. Вероятно, оно будет очень нескорым, но неизбежным...

 

Так-то при очень большом желании можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон. Решение опасное, но на крайний случай применимо (как на машине домкратить ведущее колесо)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так-то при очень большом желании можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон.

Зачем большое желание? Накатник имеет рычаг для стопора вручную.

Share this post


Link to post
Share on other sites
можно зафиксировать колеса башмаками с 2х сторон

Надувное колесо всё равно будет амортизировать. Никуда от этого не деться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну да, три страницы темы с рисунками не в счет......

Вот именно, что "рисунков". Было предложено несколько вариантов рам и способов погрузки и позиционирования поддона с грузом. Но Вы с этим не определились, не говоря уже о решении конкретных узлов и уже взялись за подвеску. Для бесед на тему изобретательства такой подход, несомненно, годится, но для конструирования изделия - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем большое желание? Накатник имеет рычаг для стопора вручную.
 

Так разговор как понимаю про простые ступицы с колесами, без всяких свистелок-п*** к ним

 

Надувное колесо всё равно будет амортизировать. Никуда от этого не деться.
 

Поэтому и написал, что при большом желании, дабы подход все же неправильный  на мой взгляд (повышается травмоопасность, опрокидывание, плюс куча случайных величин, связанных с реакцией резиновой оболочки колеса при погрузке) :poster_offtopic:  :angel_sadangel:  :angel_sadangel:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот именно, что "рисунков". Было предложено несколько вариантов рам и способов погрузки и позиционирования поддона с грузом. Но Вы с этим не определились, не говоря уже о решении конкретных узлов и уже взялись за подвеску. Для бесед на тему изобретательства такой подход, несомненно, годится, но для конструирования изделия - нет.

Нет. Было предложено попытаться отказаться от изготовления деталей с использованием токарных и фрезерных станков используя покупные запчасти. Я уверен, что при изготовлении такого прицепа можно обойтись или свести к минимуму использование токарных и фрезерных станков.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я уверен, что при изготовлении...

Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию
 

Вот

 

 

Я уверен, что при изготовлении...

Ну и где Ваше конкретное решение по раме? В студию. :smile:

 

Вот что-то типа такого. Навеяло из ролика про прицеп. Построил из профиля 80х40. 6938542.jpg

Очень удобно крепить автомобильное прицепное на 40 мм.


Вы согласны, что нечего здесь токарить и фрезеровать за исключением ответных частей для запоров?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот что-то типа такого.

А толщину стенки профиля какую выбрали? Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг. Так что дальше этот вариант крепления поддона, с моей точки зрения, развивать не стОит. Еще два маленьких момента: 1) фиксация стопоров гайками - не ахти какое решение, т.к. резьба будет постоянно забиваться грязью и т.п. , гайки будут теряться, для их отворачивания может потребоваться ключ. 2) зачем для установки передних и задних стопоров выбраны разные решения? Если уж впереди Вы решили ставить их так, то и сзади надо делать так же. Зачем эти дополнительные втулки (т.е. токарка, которой Вы хотите избежать)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@ЗАВГАP, вы планируете груз всю дорогу держать на тросе лебедки или как снизу он будет держаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг.

Что касется фиксации поддона. Именно об этом я уже писал, всё вставляется легко и просто. На весу незначительно сместить 400 кг сможет даже ребёнок.

А как Вы собираетесь крепить поддон (после опускания на Ваши выдвижные штыри), проволокой заматывать? :smile:

 

ЗАВГАP

Чем Вас так привлекает резьба (закручивать и раскручивать грязные гайки долго и неудобно)? Здесь я согласен с BSV1. Резьба была предложена (мною) до сообщения №53, в котором и было найдено более простое решение для обеспечения жёсткости рамы.

По поводу засовов. Они должны быть более мощные, например, диаметром 24 мм. Они должны быть установлены так, чтобы исключалось самопроизвольное выпадание. Так, как сделано впереди, - не годится (тоже нужна втулка).

Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

 

Зачем эти дополнительные втулки (т.е. токарка, которой Вы хотите избежать)?

Втулки нужны обязательно, как надёжные посадочные места. Для них можно подобрать трубу, отрезки которой ввариваются по месту в поддон (везде) и в раму (с торца, можно и везде).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чем Вас так привлекает резьба (закручивать и раскручивать грязные гайки долго и неудобно)? Здесь я согласен с BSV1. Резьба была предложена (мною) до сообщения №53, в котором и было найдено более простое решение для обеспечения жёсткости рамы. По поводу засовов. Они должны быть более мощные, например, диаметром 24 мм. Они должны быть установлены так, чтобы исключалось самопроизвольное выпадание. Так, как сделано впереди, - не годится (тоже нужна втулка). Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

Ваши предложения вполне уместны и наиболее приемлемы. Что касается гаек, то для защиты резьбы от внешних факторов можно использовать колпачковые  гайки. Почему считаю необходимой фиксацию затворов гайками? Передние затворы можно оставить без фиксации, задние затворы, зафиксированые гайками, будут более надежно фиксировать заднюю часть  рамы от перемещений в противоположные стороны в горизонтальном направлении. Это её слабое место. Хотя вариант фиксации предложеный, Вами в посте №53, очень хорош. Возможно он и будет воплощён в металле.

 

 

А толщину стенки профиля какую выбрали? Что касается фиксации поддона, то Вам уже говорили, что попасть четырьмя стопорами в отверстия будет нереально, т.к. поддон никогда не будет располагаться параллельно раме по причине неравномерного распределения груза и неидеального выбора точки подвеса на крюке лебедки, неровно стоящей тележки. И придется ворочать подвешенные на тросе 400 с лишним кг.  

 

Толщина профиля 3-4 мм. Пока склоняюсь к 4 мм, но возможно для облегчения веса прицепа использовать комбинирование. т.е вертикальная часть рамы 3 мм., нижняя часть 4 мм.  Что касается неравномерности груза, то это можно исправлять талрепами удлиняя или укорачивая строп. Планируется на каждой ветви стропа применение талрепов, поэтому регулировка длины не проблема даже на весу.

Как Вы собираетесь двигать (грузить) бочки на таком поддоне (без листов на дне)?

Бочки, опираясь на полки 63 мм уголка в четырех точках, будут иметь более чем достаточную площадь опоры. Бочки будут кантоваться двумя грузчиками.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
2) зачем для установки передних и задних стопоров выбраны разные решения? Если уж впереди Вы решили ставить их так, то и сзади надо делать так же.
Справедливое замечание. Исправлю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

650x1300mm рама

post-3071-0-48997100-1432964723_thumb.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

650x1300mm рама

attachicon.gifперемещения.jpg

Здорово! Так что, получается опасных напряжений не возникает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
650x1300mm рама

Это вы случай нагрузки на поперечину "виселицы" рассматриваете?  Для опор колесных стоят ограничения по всем трем осям? Колеса свободно будут в горизонтали скользить, не будут только по вертикали двигаться. Виселица должна "разъезжаться" в основании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • andrey2147
      810D, панель оператора OP032S, РСU-50 (кажется тк HDD есть ) ЧПУ не реагирует на кнопку "Пуск цикла" (зелёная ) ,кнопка реально живая,(тестер пищит ) дорожки протёр, но  ещё при загрузке когда все светодиоды мигают на этой кнопкой не мигает светодиод. Станок полностью исправен, при включении в нули выходит, алармов нет. Какой блок отвечает за эту кнопку и что забить в "Статус PLC " что-бы увидеть срабатывание кнопок этой панели ?    
    • emre007
        Hi, I want to do a lathe operation on the Solidcam  DMU 80 machine, but I get this error, what is the solution?  
    • ДОБРЯК
      Нет там никакого решения. Там даже твоих "юморных" стишков нет. ) Это тебе не клоунаду устраивать. В одном углу такая рама в другом другая.... Как-то сдулся ты немножко со своими шоу-представлениями. И помощники твои  тоже сдулись. Юмор то детский и олнотипный... Пусть хоть одна задача останется нерешенной в этой теме. )
    • MiLloeDelo
      @pechkin624 А на фото что ?  Что это какая CAM программа , что по ней  люди могут помочь , как ? Может точнее как то надо ,я вижу вы не стараетесь самостоятельно решать вопросы оператора ЧПУ , от опытных " на готовое"  далеко не уедите нужно стремиться самим как то вникать все тонкости станка и не бояться пробывать и действовать . У вас есть CAM система , изучайте пробуйте делать . Сами подумайте что вы прислали ? Первый вопрос что это ? Что за проблема ?  почему не нравится вам программа где написанно в Shop Millе ? 
    • chatjokey
      если что, например тут видно как я радиусы проставляю. а радиус при вершине у канавочного есть в каталоге производителя пластин.     уже как пару лет ставлю радиусы так же на углах фасок. вообще на всех углах. так намного симпатичнее получается.
    • chatjokey
      давно не заходил, решил почитать. для поднятия настроения. и не пожалел. в этом моменте орнул в голос.   орнул второй раз. 
    • don108
        Думаю видосик вам поможет    
    • bv87@me.com
      у кого нибуть была такая ошибка 701049  tool changer : changer not in its home position  появилась после использования FF_MAG recovery .захожу в настройки магазин инструментов нажима HOME POSITION , но ничего не происходит .может есть какая процедура как это сделать . станок DMG CTX GAMMA 84OD SHOPTURN  
    • bv87@me.com
      у кого нибуть была такая ошибка 701049  tool changer : changer not in its home position  появилась после использования FF_MAG recovery .захожу в настройки магазин инструментов нажима HOME POSITION , но ничего не происходит .может есть какая процедура как это сделать . станок DMG CTX GAMMA 84OD SHOPTURN    
    • GS
      ======== Социальный видеоролик "Различия между людьми" от датского тв.