ЗАВГАP

Расчет прицепа для квадроцикла.

229 posts in this topic
Поэтому должны быть не "уши", а "засовы", как на воротах.....

Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому.

6901839.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому.

 

 

Ерундой занимаетесь...

Неужели трудно подумать более глубоко?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понравилась идея с засовами.
 

Попробуйте пропихнуть все 4 шпингалета на реальной железяке, проехавшей несколько км по грязюке, немного сдеформированной. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Попробуйте пропихнуть все 4 шпингалета на реальной железяке, проехавшей несколько км по грязюке, немного сдеформированной. :smile:

 

Даже не деформированной, а просто стоящей на неровной поверхности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут нужно на каких-то типа самоустанавливающихся конусах все ставить, штоб плюс-минус км.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут нужно на каких-то типа самоустанавливающихся конусах все ставить, штоб плюс-минус км.

Всё давно осуществлено

Вариантов куча

post-3071-0-15035900-1432709976.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем тайный смысл, что рама не замкнута сзади???

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 48   Posted (edited)

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

post-29001-0-74390400-1432712951_thumb.jpg

2е положение: транспортировка

post-29001-0-99943200-1432712959_thumb.jpg

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Телега для квадроцикла.zip

Edited by johntokarev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вам такая идея - подъемная платформа?

Уже ближе к идеалу. Двигайтесь в том же направлении.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Двигайтесь в том же направлении.

И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)

 

Пока рама остаётся П-образной, она не имеет достаточной жесткости на кручение. Так выглядит задняя полунезависимая подвеска многих легковых автомобилей - именно для того, чтобы колёса могли перемещаться относительно независимо друг от друга. Передняя поперечная балка работает на скручивание как торсион. Но у автомобиля плечо меньше - сантиметров тридцать - и всё движется, а тут плечо около метра, значит будет просто летать.

Пытаться закрепить груз на нежесткой платформе - это бред. Тем более сделать это при помощи штырьков.

Также бред пытаться поднять гуз на одной точке подвеса с милиметровыми зазорами между платформой. Да ещё пытаться попасть при этом одновременно несколькими штырями в отверстия. Этот трюк можно в цирке показывать или на выставке достижений народного хозяйства. До штырей дело вообще не дойдёт - груз просто переклинет при попытке протиснуться сквозь платформу. Один раз такое можно вытворить, но для постоянной работы это не годится абсолютно.

Всё, хватит повторяться. Я всё сказал.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)

 

Если мозгов на большее не хватит, то придут.

Всё довольно проще...

Share this post


Link to post
Share on other sites
И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)
  Осталось добавить немного гидравлики и толику автоматики))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЗАВГАP

Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому. 

На мой взгляд, схема, которая показа ниже, для ваших условий эксплуатации является оптимальной во всех отношениях (жёсткость, собираемость, простота, надёжность). "Зелёные" засовы всегда возить с собой.

И ещё. Я бы поставил уголки (косынки) с одной стороны на вертикальные стойки (как предлагал kristeen в сообщении №4), как в сообщении №48 или внахлёст.

 

Павлуха

Ерундой занимаетесь...

Неужели трудно подумать более глубоко?

 

Даже не деформированной, а просто стоящей на неровной поверхности.

 

Уже ближе к идеалу. Двигайтесь в том же направлении.

 

Если мозгов на большее не хватит, то придут.

Всё довольно проще..

 

Вместо четырёх сообщений, которые по сути не несут никакой информации, можно бы написать одно - со своим видением решения задачи.

Мне так кажется....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

2е положение: транспортировка

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Такой вариант коллеги пытаются проработать. Вопрос каким образом перевести из положения погрузки в положение транспортировки?

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

2е положение: транспортировка

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Чем переводить из положения загрузки в транспортное? Гидравлика и автоматика не в счет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос каким образом перевести из положения погрузки в положение транспортировки?
У вас же вроде лебедка была в условиях задачи? До верхней точки лебедкой, потом пинок для прохождения бифуркации и немного опускаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На мой взгляд, схема, которая показа ниже, для ваших условий эксплуатации является оптимальной во всех отношениях (жёсткость, собираемость, простота, надёжность). "Зелёные" засовы всегда возить с собой. И ещё. Я бы поставил уголки (косынки) с одной стороны на вертикальные стойки (как предлагал kristeen в сообщении №4), как в сообщении №48 или внахлёст.

Согласен. Против дополнительной жесткости вертикальной части рамы - не возражаю, только исполню не так. Засовы должны фиксироваться гайками.

6925395.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема в посте #56 не работоспособная. Очень трудно попасть на весу в четыре отверстия почти одновременно. Если бы были ловители или направляющие какие нить, еще куда ни шло, а так считаю плохое решение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если бы были ловители или направляющие какие нить,

В профильной трубе, для направленного движения засова, будут вварены втулки между отверстиями. Это и будет направляющей. 


А в чем тайный смысл, что рама не замкнута сзади???
Отсутствие задней поперечной балки позволяет облегчить погрузку груза. Бочки стоят на платформе на земле. Прицеп, не имея задней поперечной балки, надвигается на платформу с бочками, до совмещения вертикального троса лебедки с центром платформы. Затем лебедкой, через траверсу, осуществляем подъём груза и дальнейшую его фиксацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прицеп, не имея задней поперечной балки, надвигается на платформу с бочками, до совмещения вертикального троса лебедки с центром платформы. Затем лебедкой, через траверсу, осуществляем подъём груза и дальнейшую его фиксацию.

 

Неужели это всё, на что способна конструкторская мысль?

Не завидую...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неужели это всё, на что способна конструкторская мысль?

Не, ну почему так негативно?

Надо просто поработать над формой, идея-то неплохая. Упростить все по возможности  :smile:

Только идея со шпингалетами как-то не очень в данном случае. Скользящие элементы со временем и от непогоды имеют тенденцию закисать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Схема в посте #56 не работоспособная. Очень трудно попасть на весу в четыре отверстия почти одновременно. Если бы были ловители или направляющие какие нить, еще куда ни шло, а так считаю плохое решение.

Эта схема отличается простотой (в первую очередь), соответственно - недорого. Да, можно сделать лучше (как Вы предложили), но - дороже. Кроме того, в реальности грузить будет не так просто (нужно пробовать, т.е. изготавливать макетный образец). И ещё, бочки нельзя подготовить к погрузке заранее.

Вставить одновременно (засовы) невозможно физически, поэтому - только по одному.... И зазоры никто не отменял.

"Кто нам мешает, тот нам и поможет". Это один из методов конструирования (обратить вред в пользу). А именно: наличие упругой деформации (регулируемой руками) и наличие силы земного притяжения (регулируемой лебёдкой).....

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Не, ну почему так негативно?

Надо просто поработать над формой, идея-то неплохая. Упростить все по возможности  :smile:

Только идея со шпингалетами как-то не очень в данном случае. Скользящие элементы со временем и от непогоды имеют тенденцию закисать.

 

А не легче сделать подвеску с изменяемым клиренсом, чтобы рама на землю ложилась?

Там и клиренс для разных дорог менять можно.

А то городите тут чушь.

Это лично моё мнение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И зазоры никто не отменял.

Про зазоры: думаю 5 мм на сторону вполне допустимо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
И зазоры никто не отменял.
 

Будет греметь при езде как ведро с гайками :g:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главное, чтобы на подъёмах/спусках зад/нос квадроцикла не улетал вверх вместе с квадроциклистом :biggrin:

Швеллер выглядел очень уместно, а все болтики-засовы будет разрезать на раз-два, как и пальцы зазевавшегося грузчика.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Про зазоры: думаю 5 мм на сторону вполне допустимо.

Рассмешил. Ну, попробуй, сделай. Потом напишешь о результате.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем Вам лебёдка наверху? Поставить её вперёд, на противоположном конце ролики, для погрузки раму наклонять и затаскивать груз (F=f*m*g). Для разгрузки стопорить колёса, цепляться тросом за что-нибудь на земле и за поддон и стаскивать. Та же телега без "дуг" и т.д..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспомнилось армейское "круглое таскаем, квадратное катаем" =) Наверное у Вас по технологическим соображениям закатывать бочки не получается как и раньше по-старинке...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вспомнилось армейское "круглое таскаем, квадратное катаем" =) Наверное у Вас по технологическим соображениям закатывать бочки не получается как и раньше по-старинке...

Пост №22....уже всё объяснял..... прочитайте ещё раз что-ли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем Вам лебёдка наверху? Поставить её вперёд, на противоположном конце ролики, для погрузки раму наклонять и затаскивать груз (F=f*m*g). Для разгрузки стопорить колёса, цепляться тросом за что-нибудь на земле и за поддон и стаскивать. Та же телега без "дуг" и т.д..

Опять таки возвращаемся к схеме мусоровоза) Есть еще хорошая схема, которая используется в автомобилях технического обеспечения, там с помощью лебёдки, небольшой стрелы и волшебства поднимают камазы для замены мостов, например, и прочие тяжести

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть еще хорошая схема,

Может ссылка на схему есть? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ещё эвакуаторы, у которых наклоняется платформа и на неё лебёдкой затаскиваются машины. Похожий принцип и у трелёвщиков :)

Для облегчения затаскивания можно поставить ролики. Ролики могут быть как на поддоне с бочками, так и на самой платформе.

 

Можно поставить поворотную кран-балку, которая будет поднимать и с поворотом ставить на прицеп. Такое тоже реализовано на мусоровозах другой конструкции.

Вообще мусоровозы - очень познавательная тема :)

 

Ещё банальный вариант. На "складе" делается пандус вровень с платформой. На пандус закатывается бочка, подкатывается к краю платформы и ставится на неё простым поворотом через ребро. А можно и простейший кантователь для бочек соорудить.

(кстати, Вы так и не ответили при помощи чего перемещаются бочки по складу).

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ещё эвакуаторы...

Можно поставить поворотную кран-балку, которая будет поднимать и с поворотом ставить на прицеп...

 

Можно ещё применить кран типа "Пионер". Но всё это дороже и увеличивает габариты и вес прицепа.

А в варианте автора (схема погрузки) лебёдка расположена вверху (не участвует в габарите) и сама по себе имеет малую (необходимую) грузоподъёмность и малый ход троса. Соответственно, лебёдка - лёгкая, простая и недорогая. Кроме того, данная схема обеспечивает максимальную безопасность при погрузке бочек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ТС непременно хочет реализовать свою схему загрузки, то можно рассмотреть вариант, смысл которого заключается в образовании опорной поверхности (на которую ляжет поддон с бочками) после их подъема.

В качестве опорной поверхности можно предложить, например, выдвигающиеся штыри (хотя могут быть и другие варианты).

post-11848-0-09092600-1432739026_thumb.jpg

Перед погрузкой выступающие части штырей убираются внутрь профиля и происходит подъем поддона с бочками. После этого штыри выдвигаются и поддон опускается на них. Для обеспечения жесткости рамы при транспортировке она замыкается быстросъемной планкой (или более мощной конструкцией). По периметру рамы целесообразно установить дополнительные ограничители перемещения (за них также можно чалить груз, как предполагал ТС). Разгрузка, естественно, проводится в обратном порядке.

Штыри должны быть достаточно мощными (можно немного подкалить) и двигаться во вваренных в профиль рамы втулках.

ЗЫ Прошу прощения за нерезкую картинку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
(кстати, Вы так и не ответили при помощи чего перемещаются бочки по складу)

В этой теме рассматривается вариант удаленной складской площадки. Не механизированной. То есть слово склад, наверное, не очень подходит. Количество бочек может быть до 10. 


Можно ещё применить кран типа "Пионер". Но всё это дороже и увеличивает габариты и вес прицепа. А в варианте автора (схема погрузки) лебёдка расположена вверху (не участвует в габарите) и сама по себе имеет малую (необходимую) грузоподъёмность и малый ход троса. Соответственно, лебёдка - лёгкая, простая и недорогая. Кроме того, данная схема обеспечивает максимальную безопасность при погрузке бочек.

Совершенно верно. Кроме того, при изготовлении прицепа хотелось избежать работ по изготовлению деталей используя токарные и фрезерные станки. То есть, в конечном результате собрать прицеп должны два человека: один слесарь, другой сварщик. Поэтому и выбор комплектующих должен быть соответствующим. Планирую использовать задние ступицы ВАЗ-2108.

6898797.jpg

Может есть другие предложения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Может есть другие предложения?

 

http://trailer-part.ru/osi/vg7.html

На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность.

И не занимайтесь ананизмом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу поддона. Листы (3... 4 мм), приваренные к уголкам (жёсткость поддона всё равно нужно обеспечивать), могут значительно облегчить погрузку бочек.

 

 

http://trailer-part.ru/osi/vg7.html

На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность.

Хорошее предложение (правильно писать "онанизм" - убрал из текста).

Share this post


Link to post
Share on other sites

(правильно писать "онанизм" - убрал из текста).

Я этим не занимаюсь, поэтому не знаю, как пишется... :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примерная схема крепления ступиц к раме.

6927471.jpg


http://trailer-part.ru/osi/vg7.html На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность. И не занимайтесь ананизмом.

Был у меня двухосный прицеп на резиножгутовой подвеске. В эксплуатации это действительно редкостный аНННанизм. Почему-то не вижу в их прайсе отдельно продаваемых ступиц. Ступицы это тема. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Алексей0905
      Ну значит будем посмотреть. Мне большинство заказчиков дают сами проходную цену. Это производства которым реально надо что то сделать. И конечно же у них есть нормирование поэтому и есть цена. Повышение цены только через согласование.
    • lexx174
      При чем тут лицензия и формы?это никак не связано. Просто вместо стандартного визарда создания айтема вы используете свою форму. Откуда вы взяли про лицензии на создание айтема?бред
    • Круче чем Феррари
      Неужели никто не пользует фрикад?)
    • NickEL1000
      шикарно, век живи - век учись open file - close file можно сделать параллельными/вложенными потоками в разные части, или пока один кусок не закроешь второй не открыть?
    • Sergei
      Самое главное есть ли чертежи или 3D модели изделий? И есть ли чертежи или 3D модели вот этих деталек пресс-формы? Забудьте про эти ВЛМ, которые Вам здесь советуют. Сейчас полно новых вертикальных ТПА. Какую сумму Вы готовы потратить, чтобы пресс-формы стали рабочие? Не проще ли всё заново? Или забыть.
    • Борман
      Плоская балка, сечение 0,01 х 0,01, от точки (0;0) до точки (1;0.5), 2e11, 0.3. Сила в середине. ГУ на картинке.  
    • traktorbek
      Добрый вечер, уважаемые коллеги! Ситуация следующая, на предприятии не было лицензии, в связи с чем приходилось использовать на тот момент актуальную версию NX10. Сейчас приобретена лицензия на NX12, но вот незадача, тот пост, который прекрасно работал раньше, отказывается функционировать в новой программе. Пост вместе с 3д моделью станка. Раньше добавлялся в NX как станок, а не отдельно постом.   При попытки вызвать станок в 12 версии получаю ошибку, скриншот которой прикреплён к посту. Отдельно пост выбрать в окне постпроцессирования также не возможно, т.к. отсутствует .pui файл.   На предыдущем месте работы таких проблем не возникало, таскали пост с версии 7,5 до 11 без каких либо проблем.   Как то возможно решить сию проблему?
    • Anat2015
      Завод несколько раз переходил из рук в руки, банкротство, переименования, разделение, в общем, весь набор российских бизнес-реалий, но, по моим сведениям, специалисты по сервису и разработчики остались те же. Согласен с Давидом, что вам в первую очередь надо связаться с заводом (вот только с каким?) и запросить Руководство по эксплуатации именно самого станка. По опыту работы со станками 400V есть некоторые нюансы в подходах к включению станка, да и работу с устройством смены инструмента (а какое там стоит - вам надо еще выяснить, у производителя были варианты) надо хорошо себе представлять. Реально вам надо выходить на Стерлитамак М.Т.Е. (те, кто производили станки 400, 450, 500), есть еще ООО "СТАН".
    • sag1979
      Речь про VectorDrive идет, как понимаю. Обращайтесь. 8(9ОЗ)669-35-З4.  
    • hr4d
      А можно полную постановку? Я завтра аналитикой посчитаю. Не тупо по Эйлеру, а по модернизированной методе.