ЗАВГАP

Расчет прицепа для квадроцикла.

229 сообщений в этой теме
Поэтому должны быть не "уши", а "засовы", как на воротах.....

Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому.

6901839.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому.

 

 

Ерундой занимаетесь...

Неужели трудно подумать более глубоко?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понравилась идея с засовами.
 

Попробуйте пропихнуть все 4 шпингалета на реальной железяке, проехавшей несколько км по грязюке, немного сдеформированной. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Попробуйте пропихнуть все 4 шпингалета на реальной железяке, проехавшей несколько км по грязюке, немного сдеформированной. :smile:

 

Даже не деформированной, а просто стоящей на неровной поверхности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нужно на каких-то типа самоустанавливающихся конусах все ставить, штоб плюс-минус км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут нужно на каких-то типа самоустанавливающихся конусах все ставить, штоб плюс-минус км.

Всё давно осуществлено

Вариантов куча

post-3071-0-15035900-1432709976.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чем тайный смысл, что рама не замкнута сзади???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 48   Опубликовано: (изменено)

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

post-29001-0-74390400-1432712951_thumb.jpg

2е положение: транспортировка

post-29001-0-99943200-1432712959_thumb.jpg

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Телега для квадроцикла.zip

Изменено пользователем johntokarev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вам такая идея - подъемная платформа?

Уже ближе к идеалу. Двигайтесь в том же направлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Двигайтесь в том же направлении.

И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)

 

Пока рама остаётся П-образной, она не имеет достаточной жесткости на кручение. Так выглядит задняя полунезависимая подвеска многих легковых автомобилей - именно для того, чтобы колёса могли перемещаться относительно независимо друг от друга. Передняя поперечная балка работает на скручивание как торсион. Но у автомобиля плечо меньше - сантиметров тридцать - и всё движется, а тут плечо около метра, значит будет просто летать.

Пытаться закрепить груз на нежесткой платформе - это бред. Тем более сделать это при помощи штырьков.

Также бред пытаться поднять гуз на одной точке подвеса с милиметровыми зазорами между платформой. Да ещё пытаться попасть при этом одновременно несколькими штырями в отверстия. Этот трюк можно в цирке показывать или на выставке достижений народного хозяйства. До штырей дело вообще не дойдёт - груз просто переклинет при попытке протиснуться сквозь платформу. Один раз такое можно вытворить, но для постоянной работы это не годится абсолютно.

Всё, хватит повторяться. Я всё сказал.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)

 

Если мозгов на большее не хватит, то придут.

Всё довольно проще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И придут к тому, что было показано на предыдущей странице :)
  Осталось добавить немного гидравлики и толику автоматики))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЗАВГАP

Понравилась идея с засовами. Пробую расположить по другому. 

На мой взгляд, схема, которая показа ниже, для ваших условий эксплуатации является оптимальной во всех отношениях (жёсткость, собираемость, простота, надёжность). "Зелёные" засовы всегда возить с собой.

И ещё. Я бы поставил уголки (косынки) с одной стороны на вертикальные стойки (как предлагал kristeen в сообщении №4), как в сообщении №48 или внахлёст.

 

Павлуха

Ерундой занимаетесь...

Неужели трудно подумать более глубоко?

 

Даже не деформированной, а просто стоящей на неровной поверхности.

 

Уже ближе к идеалу. Двигайтесь в том же направлении.

 

Если мозгов на большее не хватит, то придут.

Всё довольно проще..

 

Вместо четырёх сообщений, которые по сути не несут никакой информации, можно бы написать одно - со своим видением решения задачи.

Мне так кажется....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

2е положение: транспортировка

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Такой вариант коллеги пытаются проработать. Вопрос каким образом перевести из положения погрузки в положение транспортировки?

Как вам такая идея - подъемная платформа?

1е положение: загрузка

2е положение: транспортировка

Опирание хорошее, загрузка/разгрузка быстрая.

Всякие крючки/стопора/защелки добавить для транспортного положения можно.

Рамку для бочек снизу понятно нужно усилить. Я просто принцип хотел показать

Чем переводить из положения загрузки в транспортное? Гидравлика и автоматика не в счет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос каким образом перевести из положения погрузки в положение транспортировки?
У вас же вроде лебедка была в условиях задачи? До верхней точки лебедкой, потом пинок для прохождения бифуркации и немного опускаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На мой взгляд, схема, которая показа ниже, для ваших условий эксплуатации является оптимальной во всех отношениях (жёсткость, собираемость, простота, надёжность). "Зелёные" засовы всегда возить с собой. И ещё. Я бы поставил уголки (косынки) с одной стороны на вертикальные стойки (как предлагал kristeen в сообщении №4), как в сообщении №48 или внахлёст.

Согласен. Против дополнительной жесткости вертикальной части рамы - не возражаю, только исполню не так. Засовы должны фиксироваться гайками.

6925395.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема в посте #56 не работоспособная. Очень трудно попасть на весу в четыре отверстия почти одновременно. Если бы были ловители или направляющие какие нить, еще куда ни шло, а так считаю плохое решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если бы были ловители или направляющие какие нить,

В профильной трубе, для направленного движения засова, будут вварены втулки между отверстиями. Это и будет направляющей. 


А в чем тайный смысл, что рама не замкнута сзади???
Отсутствие задней поперечной балки позволяет облегчить погрузку груза. Бочки стоят на платформе на земле. Прицеп, не имея задней поперечной балки, надвигается на платформу с бочками, до совмещения вертикального троса лебедки с центром платформы. Затем лебедкой, через траверсу, осуществляем подъём груза и дальнейшую его фиксацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прицеп, не имея задней поперечной балки, надвигается на платформу с бочками, до совмещения вертикального троса лебедки с центром платформы. Затем лебедкой, через траверсу, осуществляем подъём груза и дальнейшую его фиксацию.

 

Неужели это всё, на что способна конструкторская мысль?

Не завидую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неужели это всё, на что способна конструкторская мысль?

Не, ну почему так негативно?

Надо просто поработать над формой, идея-то неплохая. Упростить все по возможности  :smile:

Только идея со шпингалетами как-то не очень в данном случае. Скользящие элементы со временем и от непогоды имеют тенденцию закисать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Схема в посте #56 не работоспособная. Очень трудно попасть на весу в четыре отверстия почти одновременно. Если бы были ловители или направляющие какие нить, еще куда ни шло, а так считаю плохое решение.

Эта схема отличается простотой (в первую очередь), соответственно - недорого. Да, можно сделать лучше (как Вы предложили), но - дороже. Кроме того, в реальности грузить будет не так просто (нужно пробовать, т.е. изготавливать макетный образец). И ещё, бочки нельзя подготовить к погрузке заранее.

Вставить одновременно (засовы) невозможно физически, поэтому - только по одному.... И зазоры никто не отменял.

"Кто нам мешает, тот нам и поможет". Это один из методов конструирования (обратить вред в пользу). А именно: наличие упругой деформации (регулируемой руками) и наличие силы земного притяжения (регулируемой лебёдкой).....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Не, ну почему так негативно?

Надо просто поработать над формой, идея-то неплохая. Упростить все по возможности  :smile:

Только идея со шпингалетами как-то не очень в данном случае. Скользящие элементы со временем и от непогоды имеют тенденцию закисать.

 

А не легче сделать подвеску с изменяемым клиренсом, чтобы рама на землю ложилась?

Там и клиренс для разных дорог менять можно.

А то городите тут чушь.

Это лично моё мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И зазоры никто не отменял.

Про зазоры: думаю 5 мм на сторону вполне допустимо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И зазоры никто не отменял.
 

Будет греметь при езде как ведро с гайками :g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное, чтобы на подъёмах/спусках зад/нос квадроцикла не улетал вверх вместе с квадроциклистом :biggrin:

Швеллер выглядел очень уместно, а все болтики-засовы будет разрезать на раз-два, как и пальцы зазевавшегося грузчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про зазоры: думаю 5 мм на сторону вполне допустимо.

Рассмешил. Ну, попробуй, сделай. Потом напишешь о результате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем Вам лебёдка наверху? Поставить её вперёд, на противоположном конце ролики, для погрузки раму наклонять и затаскивать груз (F=f*m*g). Для разгрузки стопорить колёса, цепляться тросом за что-нибудь на земле и за поддон и стаскивать. Та же телега без "дуг" и т.д..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспомнилось армейское "круглое таскаем, квадратное катаем" =) Наверное у Вас по технологическим соображениям закатывать бочки не получается как и раньше по-старинке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вспомнилось армейское "круглое таскаем, квадратное катаем" =) Наверное у Вас по технологическим соображениям закатывать бочки не получается как и раньше по-старинке...

Пост №22....уже всё объяснял..... прочитайте ещё раз что-ли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем Вам лебёдка наверху? Поставить её вперёд, на противоположном конце ролики, для погрузки раму наклонять и затаскивать груз (F=f*m*g). Для разгрузки стопорить колёса, цепляться тросом за что-нибудь на земле и за поддон и стаскивать. Та же телега без "дуг" и т.д..

Опять таки возвращаемся к схеме мусоровоза) Есть еще хорошая схема, которая используется в автомобилях технического обеспечения, там с помощью лебёдки, небольшой стрелы и волшебства поднимают камазы для замены мостов, например, и прочие тяжести

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть еще хорошая схема,

Может ссылка на схему есть? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё эвакуаторы, у которых наклоняется платформа и на неё лебёдкой затаскиваются машины. Похожий принцип и у трелёвщиков :)

Для облегчения затаскивания можно поставить ролики. Ролики могут быть как на поддоне с бочками, так и на самой платформе.

 

Можно поставить поворотную кран-балку, которая будет поднимать и с поворотом ставить на прицеп. Такое тоже реализовано на мусоровозах другой конструкции.

Вообще мусоровозы - очень познавательная тема :)

 

Ещё банальный вариант. На "складе" делается пандус вровень с платформой. На пандус закатывается бочка, подкатывается к краю платформы и ставится на неё простым поворотом через ребро. А можно и простейший кантователь для бочек соорудить.

(кстати, Вы так и не ответили при помощи чего перемещаются бочки по складу).

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё эвакуаторы...

Можно поставить поворотную кран-балку, которая будет поднимать и с поворотом ставить на прицеп...

 

Можно ещё применить кран типа "Пионер". Но всё это дороже и увеличивает габариты и вес прицепа.

А в варианте автора (схема погрузки) лебёдка расположена вверху (не участвует в габарите) и сама по себе имеет малую (необходимую) грузоподъёмность и малый ход троса. Соответственно, лебёдка - лёгкая, простая и недорогая. Кроме того, данная схема обеспечивает максимальную безопасность при погрузке бочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ТС непременно хочет реализовать свою схему загрузки, то можно рассмотреть вариант, смысл которого заключается в образовании опорной поверхности (на которую ляжет поддон с бочками) после их подъема.

В качестве опорной поверхности можно предложить, например, выдвигающиеся штыри (хотя могут быть и другие варианты).

post-11848-0-09092600-1432739026_thumb.jpg

Перед погрузкой выступающие части штырей убираются внутрь профиля и происходит подъем поддона с бочками. После этого штыри выдвигаются и поддон опускается на них. Для обеспечения жесткости рамы при транспортировке она замыкается быстросъемной планкой (или более мощной конструкцией). По периметру рамы целесообразно установить дополнительные ограничители перемещения (за них также можно чалить груз, как предполагал ТС). Разгрузка, естественно, проводится в обратном порядке.

Штыри должны быть достаточно мощными (можно немного подкалить) и двигаться во вваренных в профиль рамы втулках.

ЗЫ Прошу прощения за нерезкую картинку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(кстати, Вы так и не ответили при помощи чего перемещаются бочки по складу)

В этой теме рассматривается вариант удаленной складской площадки. Не механизированной. То есть слово склад, наверное, не очень подходит. Количество бочек может быть до 10. 


Можно ещё применить кран типа "Пионер". Но всё это дороже и увеличивает габариты и вес прицепа. А в варианте автора (схема погрузки) лебёдка расположена вверху (не участвует в габарите) и сама по себе имеет малую (необходимую) грузоподъёмность и малый ход троса. Соответственно, лебёдка - лёгкая, простая и недорогая. Кроме того, данная схема обеспечивает максимальную безопасность при погрузке бочек.

Совершенно верно. Кроме того, при изготовлении прицепа хотелось избежать работ по изготовлению деталей используя токарные и фрезерные станки. То есть, в конечном результате собрать прицеп должны два человека: один слесарь, другой сварщик. Поэтому и выбор комплектующих должен быть соответствующим. Планирую использовать задние ступицы ВАЗ-2108.

6898797.jpg

Может есть другие предложения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Может есть другие предложения?

 

http://trailer-part.ru/osi/vg7.html

На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность.

И не занимайтесь ананизмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу поддона. Листы (3... 4 мм), приваренные к уголкам (жёсткость поддона всё равно нужно обеспечивать), могут значительно облегчить погрузку бочек.

 

 

http://trailer-part.ru/osi/vg7.html

На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность.

Хорошее предложение (правильно писать "онанизм" - убрал из текста).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(правильно писать "онанизм" - убрал из текста).

Я этим не занимаюсь, поэтому не знаю, как пишется... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Примерная схема крепления ступиц к раме.

6927471.jpg


http://trailer-part.ru/osi/vg7.html На заказ изготовят под нужный размер и грузоподъёмность. И не занимайтесь ананизмом.

Был у меня двухосный прицеп на резиножгутовой подвеске. В эксплуатации это действительно редкостный аНННанизм. Почему-то не вижу в их прайсе отдельно продаваемых ступиц. Ступицы это тема. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу