Расчет прицепа для квадроцикла.

[Кащей 51]

имеется неподготовленная площадка, на ней в произвольном порядке складированы бочки

да, у нас это называется "складированы". А вообще-то, это называется "разбросаны".

 

Есть такой давний, но хороший принцип - круглое катать.

 

Сделайте на вашем прицепе небольшую опускную аппарель и закатывайте бочки без всякой лебёдки. Лёжа они будут, к тому же, устойчивее на ямальских кочках.

[ЗАВГАP 8]

 

при движении по пересеченной местности ямы - канавы

И как Вы это условие в расчете будете задавать?

- Спроектируй мне самолет!

- Эмм.. какой?

- Хароший!

 

Если задать не возможно, значит опустим из расчета. 

Лёжа они будут, к тому же, устойчивее на ямальских кочках.

 

У бочек имеется заливная горловина в верхней части. К этой горловине прикручивается заборная трубка. Так что получается прицеп - заправщик. Поэтому положение только вертикальное. 

[BSV1 1 724]

 

при движении по пересеченной местности ямы - канавы

И как Вы это условие в расчете будете задавать?

Увеличить вес бочек в 2-3 раза. Кстати, это к вопросу о хилых ушках для фиксации.

[ЗАВГАP 8]

Начал расчитывать в SW Simulation. Получил такую картину.

 Чего делать?

[Гость]

 Чего делать?

 

Учить мануал к Simulation, освежать знания сопромата. Ну или отдать на сторону специально обученным людям (кои здесь имеются).

 

Вы как строили свою конструкцию? В Симулейшене можно считать сборку. У вас наверняка какое-то колено. Не видно ни дерева, ни нормально заданного материала, ни граничных условий... 

Мда,  "Штурм  Симулейшенских высот-126".

[kristeen 355]

 Чего делать?

Учить мануал к Simulation

Расчет на усталость использует результаты статического расчета в качестве входных параметров. Вам сначала нужно со статикой разбираться. И лучше без симулейшена.

Скачайте какую-нибудь книжку по расчету мотоциклов или автомобилей -- посмотрите, как динамическая нагрузка от "ям и канав" превращается в статическую. Чтобы знать, вес бочек умножать в 2 или в 3 раза, или вдруг больше 

[ЗАВГАP 8]

Скачайте какую-нибудь книжку по расчету мотоциклов или автомобилей

Литературу поштудирую конечно.  Может ссылка какая имеется на расчеты для чайникофф?......

[Гость]

На торрентах валялись какие-то книжки для автосамодельщиков. Пользуйтесь ихним поиском, найдёте.

[Vova 419]

Может ссылка какая имеется на расчеты для чайникофф?.....

Прицеп всё таки для дороги, а значит придется пройти техническио осмотр в ГИБДД.

Может лучше обратиться с спецам а не чайникам? Такой прицеп наверно должен иметь и свою систему торможения, это когда авто притормаживет, прицеп упирается в "крючок"  и прицеп тоже начинает сам тормозить.

Если конечно собрались самогонку (ну или еще чего)  по деревням так развозить, то никакой ГИБДД не нужен, тогда лишь бы не разалился и удобно было.

[Атан 460]

Литературу поштудирую конечно.  Может ссылка какая имеется на расчеты для чайникофф?......

 

А что Вы собрались считать? П - образный элемент не несёт динамической нагрузки и работает только во время погрузки бочек. Самыми нагруженными являются "уши". Поэтому должны быть не "уши", а "засовы", как на воротах.....

[ЗАВГАP 8]

тогда лишь бы не разалился и удобно было.

Тему для того и создавал, чтобы не развалился да и за материал не хочется переплачивать.

А что Вы собрались считать? П - образный элемент не несёт динамической нагрузки и работает только во время погрузки бочек. Самыми нагруженными являются "уши". Поэтому должны быть не "уши", а "засовы", как на воротах.....

Такой вариант тоже имеет право на жизнь. А какого сечения профиль должен быть?

[Атан 460]

А какого сечения профиль должен быть?

Это определяется конструкцией рамы. Самые опасные места указаны красными стрелками (профиль рамы не замкнут). Поэтому нужно ставить косынки (или брать очень мощный профиль). Но лучше использовать жёсткость поддона и при транспортировке стягивать болтами раму с поддоном (показано зелёными стрелками), вместо "засовов". Тогда и профиль рамы можно взять значительно меньше.

[ЗАВГАP 8]

Самые опасные места указаны красными стрелками (профиль рамы не замкнут). Поэтому нужно ставить косынки

При подъёме поддона косынки, расположенные в нижней части рамы, будут мешать. Их надо располагать сверху профиля.

при транспортировке стягивать болтами раму с поддоном (показано зелёными стрелками)

С точки зрения охраны труда такое расположение болтов не безопасно. Когда поддон с бочками на весу, шарить руками под ним, пытаясь соединить шпилькой раму и поддон, не хорошо. Поэтому я на своих эскизах расположил сверху. Можно и сзади рамы, но это удлинит раму и поддон.

брать очень мощный профиль

Всё-таки имеет смысл остановиться на профильной трубе со стенкой 80 мм х 3 мм?

[Атан 460]

С точки зрения охраны труда такое расположение болтов не безопасно. Когда поддон с бочками на весу, шарить руками под ним, пытаясь соединить шпилькой раму и поддон, не хорошо. Поэтому я на своих эскизах расположил сверху. Можно и сзади рамы, но это удлинит раму и поддон.

Какие-то детские у Вас возражения. Вы кто по образованию, кем трудитесь?

Предложена просто схема расположения элементов, увеличивающих жёсткость конструкции при уменьшении веса (профиля). А уж где и как их ставить (применить) - это Вам решать, а не мне.....

[ЗАВГАP 8]

Какие-то детские у Вас возражения. Вы кто по образованию, кем трудитесь? Предложена просто схема расположения элементов, увеличивающих жёсткость конструкции при уменьшении веса (профиля). А уж где и как их ставить (применить) - это Вам решать, а не мне..

 У меня всё нормально и с образованием,  и с должностью. Именно должность заставляет задумываться о безопасности выполняемых работ, чтобы какой-нибудь оболтус свою клешню не сунул туда куда не следует. Про то, что предложена схема по увеличению жесткости конструкции тоже понятно. За это отдельное спасибо. Требуется оформить должным образом эту идею с цветными графиками напряженности, рассчитываемых участков, тем более, что концепция прицепа  одобрена. Сопромат был давно и такому оформлению не учили. Интуитивно предполагаю, что для такой конструкции рамы (незамкнутой), профильной трубы 80 мм с толщиной стенки 3 мм должно хватить, но для большей убедительности нужны красиво выполненные графики, эскизы и т.д.  У Вас есть предложения по сечению профиля?

[Кащей 51]

Груз надо не подвешивать, а СТАВИТЬ. Плотно ставить, надёжно крепить.

Поднимайте груз выше рамы, подкладывайте между грузом и рамой поперечные балки (ещё одну раму), опускаете груз. Крепите ЖЕСТКО.

 

Ещё вариант. Сделать ДВЕ конструкции. 1 - обычная тележка. 2 - рама-погрузчик.

Ставите раму над бочками. Поднимаете бочки. Подгоняете под них тележку. Опускаете. Крепите.

Разгрузка в обратном порядке.

Рама перевозится на той же тележке вместе с бочками. Или на каждом "складе" иметь свою раму.

Ещё вопрос. В пределах "склада" бочки как-то перемещаются? Вручную? Или есть погрузчик?

Или не перемещаются вообще - где скинули, там и валяются? Но ведь попарно сгруппировать на общем каркасе их как-то надо. Вручную?

[Кащей 51]

Если, всё-таки, придерживаться изначальной концепции, то посмотрите как сделаны фиксаторы на автомобильных подъёмниках в автосервисе или аналогичные конструкции подъёмных платформ автовозов.

Не забывайте, что надо не просто зафиксировать поднятый груз в статике, а обеспечить его надёжную фиксацию при движении. Причем при движении по бездорожью.

 

И постарайтесь сделать колею прицепа как можно шире чтобы снизить риск опрокидывания на кочках. Центр тяжести ведь будет достаточно высоко, да ещё влияние свободной поверхности...

И ещё. На картинке всё красиво, но реальные зазоры между рамой груза и тележкой должны быть не миллиметры, а сантиметры. Причём, не 1-2, а ближе к 10. Потому что реально груз на одном подвесе будет висеть не ровно практически всегда. Бочки будут установлены не очень ровно, заполнение самих бочек может быть разным. Даже вес пустых бочек может отличаться. Я уже не говорю о налипшей грязи и о том, что сама тележка может стоять не горизонтально (кочки ведь кругом).

При таких зазорах никакие штырьки-болтики уже работать не будут. Так что остаётся только вариант с промежуточными балками. Или с двумя независимыми конструкциями тележки и погрузчика.

 

И ещё одна мысль. Раму тележки надо рассчитывать не столько на нагрузку от веса бочек, сколько на кручение и изгиб при езде по кочкам. У П-образной открытой рамы никакой жесткости в таких условиях просто нет. По сути получается большой торсион, который будет очень хорошо "махать крыльями". И на чём тогда будут держаться бочки?

[Кащей 51]

Вот Вам работающая схема погрузки крупногабаритного груза.

При желании найдете ещё фотографии.

Привод гидравлический, но для вашей нагрузки надо считать. Можно той же лебёдкой с тросам реализовать.

Обратите внимание на наличие выдвижных опор. Они потребуются в любом случае.

[ЗАВГАP 8]

Поднимайте груз выше рамы, подкладывайте между грузом и рамой поперечные балки (ещё одну раму), опускаете груз.

Построил модель с учетом этих предложений. Использовал для поперечных балок швеллер 50 мм с высотой полки 32 мм. При такой конструкции центр тяжести груза поднимается вверх на 11 см. 

[Кащей 51]

На картинке появились красивые рымы. Только при таком их расположении в них сложно будет что-то продеть, кроме нитки.

 

При такой конструкции центр тяжести груза поднимается вверх на 11 см.

Так ведь конструкцию можно и изменить :)

Из того, что я написал выше, её даже нужно изменить. Полностью. Впрочем, не настаиваю. Ваши бочки, Вам их потом собирать по всей тундре...