Autodesk simulation - воздухопроницаемость трикотажа

[Bonusfrag 104]

Эту задачу напрямую не решить на персональном ПК с хорошей точностью. Надо упрощать.

 

Но упрощать будете потом, когда научитесь работать в CFD-пакете.

Для того, чтобы научиться, нужно выполнить самостоятельно десяток задач из туториала.

 

Затем сделайте решетку из 10 цилиндров, попробуйте продуть её, покажите нам расчетную сетку для этой простой задачи.

На ней разберем подводные камни, и только потом будем пробовать вернуться к вашей задаче.

 

 

Магистратура - это уже после вуза.

Это аспирантура. Бакалавр - 4 года (недоинженер), магистр - 5 лет (инженер)

 

Не так. Правильно - Бакалавр - 4 года (базовые предметы), и для желающих можно еще +2 года поучиться, и ты Магистр (то, что раньше было инженером, физиком итд). В эти два года даются предметы узкого профиля.

 

PS поубивал бы руководителей, которые ставят молодежи вот таким образом задачи... 

На конфе FV / Тесис / Инженерные системы - девушка доклад делала = X-43  продувала в 3D, с сеткой в десяток ячеек поперек профиля... Тоже удивлялась, что с экспериментом не совпадает...

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

Эту задачу напрямую не решить на персональном ПК с хорошей точностью. Надо упрощать.

 

Но упрощать будете потом, когда научитесь работать в CFD-пакете.

Для того, чтобы научиться, нужно выполнить самостоятельно десяток задач из туториала.

 

Затем сделайте решетку из 10 цилиндров, попробуйте продуть её, покажите нам расчетную сетку для этой простой задачи.

На ней разберем подводные камни, и только потом будем пробовать вернуться к вашей задаче.

 

 

Магистратура - это уже после вуза.

Это аспирантура. Бакалавр - 4 года (недоинженер), магистр - 5 лет (инженер)

 

Не так. Правильно - Бакалавр - 4 года (базовые предметы), и для желающих можно еще +2 года поучиться, и ты Магистр (то, что раньше было инженером, физиком итд). В эти два года даются предметы узкого профиля.

 

PS поубивал бы руководителей, которые ставят молодежи вот таким образом задачи... 

На конфе FV / Тесис / Инженерные системы - девушка доклад делала = X-43  продувала в 3D, с сеткой в десяток ячеек поперек профиля... Тоже удивлялась, что с экспериментом не совпадает...

геометрию я упростила,и эксперимент проходит вроде как надо, но на выходе совсем другие значения.Я каждый день перечитываю десятки статей но до конца не могу довести.А теперь я поняла что год потратила на них время, а  через месяц защита. 

 

 

PS. Руководитель по диплому понятия не имеет что мне делать

https://drive.google.com/file/d/0BziGXz0HMPf8cGFUYy1lXzlNZk0/view?usp=sharing

 

Посмотрите

Может кто-то разбирается какие значения задать изначально чтоб в итоге получить достоверный результат. 

Подобную симуляцию можно провести и в СОЛИДЕ  

Изменено 28 апреля 2015 пользователем bessmertnaya-92@mail.ru

[kristeen 355]

а  через месяц защита.

Екатерина, не унывайте. Если откажетесь от выходных на майские, все в Ваших силах. Тем более, это всего лишь магистратура, а Ваша дальнейшая дизайнерская карьера не потребует знаний CFD. Я гарантирую это)

 

Пока выложенная Вами геометрия довольно далека от той, что показана на картинке в посте #13.

Эксперимент Вы тоже толком не описали.

 

И еще у Вас одно серьезное упрощение, которое кардинально меняет результаты численного эксперимента -- в CFD у Вас ткань жесткая, она не деформируется под действием набегающего потока. В реальности волокна будут раздвигаться и эффективный размер пор будет увеличиваться, причем существенно. Ко всему, геометрия у Вас построена в "свободном", "не натянутом" состоянии.

 

Пока в качестве литературы на ночь могу посоветовать Идельчика (Справочник по гидравлическим сопротивлениям - И.Е.Идельчик - 1992), раздел 8 "Сопротивление через препятствия, равномерно распределенные по сечению каналов (коэф. сопротивления решеток, сеток, пористых слоев и др.)". Это, конечно, не ткань, но принципы те же. Пока разберитесь с коэф. сопротивления.

А на десерт -- это. Картинки будут знакомыми) А после Идельчика так вообще. Можно будет с ними сравниться.

 

Возможно, завтра продолжим)

 

Эту задачу напрямую не решить на персональном ПК с хорошей точностью.

Вопрос, какую именно "эту" задачу.. Ту, которая показана на рис. в посте 13 или полностью повторить реальный эксперимент (с FSI и контактом волокон)?

Первый вариант вполне по силам персональному компьютеру. Вторая... вопрос будет стоять "где найти пользователя, которому будет по силам такая задача".

[Bonusfrag 104]

bessmertnaya,

покажите сечение расчетной сетки поперек волокон.

Имею ввиду что-то вот такое - по центру у меня типа одна нитка перпендикулярно экрану :

 

 ваша дальнейшая дизайнерская карьера не потребует знаний CFD. Я гарантирую это)

А вдруг!? Всё меняется, м.б. в ближайшем будущем юбки будут продувать  в CFD, чтоб оптимизировать, как они колышутся на ветру!

 

И вот это нужно рассказать нам максимально подробно: Например, как вы выдерживаете скорость?

В реальном эксперименте было задано скорость 10 м/с,49 Па, ротаметр 800-8000 дм /ч (л/ч).  

В итоге-расход воздуха 2500 л/ч. 

 

Эту методику используете?: 0.pdf 

[kristeen 355]

в ближайшем будущем юбки будут продувать  в CFD

Ага... По методике Мерлин Монро..

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

Да именно эта!Прибор  ALt (FF-12)  с ротаметром 800-8000

В СFD velicity normal-10 м/с,  static pressure 49 Па, Volume flow Rate-800-8000 л/ч

Перед этим задала материал -Solid Алюминий и Fluid  Воздух

 

Насчет сетки-В autodesk simulation CFd она выглядит так: 

предыдущая геометрия -упрощенная специально для Cfd

там каждая петля была как 1 поверхность из-за крутки нити

кому интересно сбрасываю оригинал

 

 https://drive.google.com/file/d/0BziGXz0HMPf8a1JyWGxKSm1rMXc/view?usp=sharing

[kristeen 355]

кому интересно сбрасываю оригинал

Чтотт не получается его скачать.. Можете на ex.ua залить?

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

 

кому интересно сбрасываю оригинал

Чтотт не получается его скачать.. Можете на ex.ua залить?

 

https://drive.google.com/file/d/0BziGXz0HMPf8R25mN0hlS1lwS1k/view?usp=sharing

создала архив

[kristeen 355]

создала архив

Результат прежний.

 

Если у кого-нибудь получиться это скачать, пожалуйста, поделитесь секретом, как вам это удалось.

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

https://cloud.mail.ru/public/jeVw1o63gKub/%D0%A1FD

[ccc44 53]

Если у кого-нибудь получиться это скачать, пожалуйста, поделитесь секретом, как вам это удалось.

Архив поста 30 скачал, распаковал. Там сборка SW без входящих. Посмотреть ничего нельзя. 

[kristeen 355]

@@bessmertnaya-92@mail.ru, используйте в сборке File > Pack and Go > Save to zip folder

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

 

Если у кого-нибудь получиться это скачать, пожалуйста, поделитесь секретом, как вам это удалось.

Архив поста 30 скачал, распаковал. Там сборка SW без входящих. Посмотреть ничего нельзя. 

 

исправляем)

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

https://cloud.mail.ru/public/jeVw1o63gKub/%D0%A1FD архив upt

[Bonusfrag 104]

 В СFD velicity normal-10 м/с,  static pressure 49 Па, Volume flow Rate-800-8000 л/ч

Что вы понимаете под вот этим переменным расходом?? 

Вам нужно освоить простейшую расстановку ГУ на входе и выходе. 

Предполагаю, что вам нужно поставить с одной стороны ткани атмосферное давление, с другой - Атм+49Па.

И определить, какой для этого перепада будет расход, совпадет ли он с экспериментом. 

Как только вы в таком расчете ставите скорость на входе - вы автоматом задаете расход жестко.

 

Вашу картинку с сеткой не понял совсем.

Почему выбрали Autodesk simulation? У ВУЗа есть лицензия на этот пакет?

Есть ли у Вас (или у вуза) возможность делать это в SolidWorks Flow Simulation?

[kristeen 355]

Почему выбрали Autodesk simulation? У ВУЗа есть лицензия на этот пакет? Есть ли у Вас (или у вуза) возможность делать это в SolidWorks Flow Simulation?

Какие-то вопросы... недружелюбные 

Чую, куда ветер дует... Прямо поток его вижу 

[Bonusfrag 104]

просто файл-то выложен в Солиде. Так зачем гнать его в автодеск?

Единственное, если у автодеска лучше с параллельностью, и есть что-то (сервер), на чем это преимущество можно использовать - тогда да...

PS SW жрет 8гиг памяти, чтоб это открыть.... Оо

[kristeen 355]

просто файл-то выложен в Солиде. Так зачем гнать его в автодеск?

 

 

Изначально строили в автокаде ,а потом вместе с парнем с КПИ написали программу, которая по реальным параметрам строит геометрию

 

Он изначально был создан не в SW.

 

SW жрет 8гиг памяти, чтоб это открыть.... Оо

Чтотт не верю. SW сам (не фловоркс и симулейшн) физически не может больше трех отожрать. Тяжелое наследие x32

Импортанул в ансис и в процессе узнал, что может))

 

У меня открыт тот же файл..

 

Похоже, главный челлендж этой задачи -- построить сетку..

[Bonusfrag 104]

Похоже, главный челлендж этой задачи -- построить сетку

Именно)

 

Я не стал во FV загонять - геометрия больно специфична... Пробую в SW.

Для экономии напрашивается хотя бы плоскость симметрии воткнуть...

[bessmertnaya-92@mail.ru 2]

я уже писала ,что эксперимент начала больше года назад(на научную конференцию) и провела просто симуляцию в CFD.А потом решили расширить эксперимент и начали создавать правильную геометрию трикотажа и  задействовать Солид и автокад. А когда я поняла что проще это все было  сделать в солиде,то было написано половина диплома.Теперь надо добивать. 

 

 

И ДА у меня лицензия на Autodesk simulation CFD и прочие пакети  Autodesk

 

 В СFD velicity normal-10 м/с,  static pressure 49 Па, Volume flow Rate-800-8000 л/ч

Что вы понимаете под вот этим переменным расходом?? 

Вам нужно освоить простейшую расстановку ГУ на входе и выходе. 

Предполагаю, что вам нужно поставить с одной стороны ткани атмосферное давление, с другой - Атм+49Па.

И определить, какой для этого перепада будет расход, совпадет ли он с экспериментом. 

Как только вы в таком расчете ставите скорость на входе - вы автоматом задаете расход жестко.

 

Вашу картинку с сеткой не понял совсем.

Почему выбрали Autodesk simulation? У ВУЗа есть лицензия на этот пакет?

Есть ли у Вас (или у вуза) возможность делать это в SolidWorks Flow Simulation?

 

И я пробовала ставить атмосферное давление и -49 от атмосферного на выходе,но у меня в итоге тоже не сложилось..Проблема в том ,что когда я ставлю давление на выходе, то автоматически меняется на входе.Если кто знает в чем дело именно в AUTOESK CFD, то посоветуйте.Они отличаются от солида