Почему стоимость Софта и оборудования закрытая информация?

[Leonid-Z88 74]

Давно этим вопросом задался.

Почему стоимость САПР и пром. оборудования нету в каталогах или на сайтах?

Обычный ответ: нужно делать  запрос и ждать ответ.Ибо для каждого покупателя своё предложение.

 

Это нужно для "отката"?

[E_T 6]

Наши хитрые дилеры выставляют цену в зависимости от толщины лопатника клиента. В магазинах это определяется по внешнему виду, гонору и тачке, на которой приехал, а в интернете по наводящим вопросам типа что за фирма, что производит. Это для личной заинтересованности продавца. А откат это другая картинка: обычно продавец спрашивает, сколько процентов вам дописать. Минимум - 4%, как в Европе, а верхнего предела нет.

[Гость]

Вы про какое оборудование? Про токарные фрезерные хоббийные станочки? Так они вона в лабазе продаются по прайсу.

Промоборудование весьма часто бывает "индпошива", с поставкой под ключ. А это значит, +стоимость транспортировки, растаможки, монтажа и пусконаладки.

Плюс ко всему, оборудование не хранится на складе десятками штук, а изготавливается под конкретный заказ, в течении месяцев. Бывает, за это время металл подорожает или стоимость компонентов поставщиков прыгнет.

Конечно, любой менагер старается свою маржу держать повыше, особенно если нет конкурентов. Вдобавок ежели из-за бугра везти, то с нашим скачущим курсом, это полная фигня получается.

[NGM 267]

Наши хитрые дилеры выставляют цену в зависимости от толщины лопатника клиента. В магазинах это определяется по внешнему виду, гонору и тачке, на которой приехал, а в интернете по наводящим вопросам типа что за фирма, что производит.

 

Бред сивой кобылы.

 

Давно этим вопросом задался. Почему стоимость САПР и пром. оборудования нету в каталогах или на сайтах? Обычный ответ: нужно делать  запрос и ждать ответ.Ибо для каждого покупателя своё предложение.   Это нужно для "отката"?

 

Насчет САПР.

Причина номер раз. Вы когда-нибудь видели прайс-лист на любую более-менее функциональную CAM или CAD/CAM-систему? К сведению, это такая портянка на несколько страниц А4 с десятками позиций, каждая из которых обозначает отдельную лицензию на конкретный функционал. Чтобы в ней разобраться, нужно как минимум некоторый опыт в этом деле и четкое понимание того, что действительно нужно покупать. С этим у многих "покупателей" проблемы. "Хочу купить Creo, дайте цены" - такой подход не прокатит однозначно.

Причина номер два. Цены перед конкурентами светить никто не любит. У Microsoft в сегменте энтерпрайс конкурентов де-факто нет - но даже они парятся по поводу раскрытия цен на OLP-лицензии (корпоративное лицензирование).

Причина номер три. От первоначально запроса к вендору до первой оплаты проходит несколько этапов - коммерческое предложение, уточнение условий поставки, и главное - скидки. Они есть практически у всех реселлеров, но их размер зависит от массы факторов.

Практически все тоже самое применимо и к оборудованию.

Ну и последнее - а что вам мешает "сделать запрос"? Позвоните или напишите, попросите выслать Вам коммерческое предложение (именно КП, никаких договоров о намерениях, проектов договоров и т.д.) - максимум через 2 дня все цены будут у Вас перед глазами.

[Bully 1 098]

Бред сивой кобылы.

Совсем нет. Если даже по обычным товарам на сайтах производителя стоит цена "по договоренности", что уж говорить о софте или пром. оборудовании? У продаванов этой всей мелочевки, да, цена такая и все тут. Но в эту цену (для конечного потребителя) включены уже все возможные наценки, иногда в несколько раз превышающие цену производителя. Имея такую картину, производитель, ест-но, хочет побольше маржу иметь, а не оставлять всю вкусность продавану. Поэтому подход к каждому клиенту-оптовику свой. 

 

В случае софта таких оптовиков нет, которые покупают "по договоренности", а продают по всем известной цене. Поэтому конечный потребитель и видит цену "по договоренности".

[Гость]

Если даже по обычным товарам на сайтах производителя стоит цена "по договоренности", что уж говорить о софте или пром. оборудовании?

Импорт. Курс рупии скачет, никто не хочет продавать себе в убыток.   

[Bully 1 098]

Импорт. Курс рупии скачет,

Не, это и лет 5 назад так было. Конкретно на прошлой работе (выпуск пластиковой посуды) свой сайт создавали, так сразу в прайс вбили "по договоренности". Продавали в несколько городов. Так даже в одном городе, говорят, для двух заказчиков были разные цены 

[NGM 267]

Импорт. Курс рупии скачет, никто не хочет продавать себе в убыток.

 

Та брось. 146% всех договоров сейчас - валютные. Раньше было ненамного лучше. "Оплата в рублях по курсу ЦБ на день оплаты", ну это все. 

[niksasa 158]

Почему стоимость САПР и пром. оборудования нету в каталогах или на сайтах?

 

Как это нет цены на САПР? Изволите шутить? Не нужно обобщать.

Это нужно для "отката"?

 

Я конечно все понимаю, но с САПР Вы явно перегибаете, практически на любом сайте есть информация по  цене, просто она может меняться в зависимости от количества лицензий.

[Гость]

Та брось. 146% всех договоров сейчас - валютные.

Я про ширпотребный инструмент. Обратил  внимание, что раньше в лабазах писали в руб., а после зимней свистопляски стали писать "по договоренности" на некоторые позиции. Ну или пишут "цена может измениться, уточняйте".

[NGM 267]

 

Та брось. 146% всех договоров сейчас - валютные.

Я про ширпотребный инструмент. Обратил  внимание, что раньше в лабазах писали в руб., а после зимней свистопляски стали писать "по договоренности" на некоторые позиции. Ну или пишут "цена может измениться, уточняйте".

 

 

Город:С.-Ватниксбург

Алексей, вы прекрасны, как всегда 

[kazimir 21]

Давно этим вопросом задался.

Почему стоимость САПР и пром. оборудования нету в каталогах или на сайтах?

Обычный ответ: нужно делать  запрос и ждать ответ.Ибо для каждого покупателя своё предложение.

Это нужно для "отката"?

Нет, это не для отката, а для развития отношений дилера с клиентом. Если цена открыта, то такие отношения развить гораздо труднее, и это чревато тем, что ни дилер, ни клиент не получат необходимого эффекта от сделки. Клиент может не решить свои проблемы, а дилер лишается обратной связи и ему труднее прогнозировать запросы по развитию функционала. В общем, как на восточном базаре, где нет ни одного ценника. Пришел на базар, поторговался с продавцом, получил скидку и оба получили удовлетворение.

[Гость]

Пришел на базар, поторговался с продавцом, получил скидку и оба получили удовлетворение.

Так все и есть. А разве может быть иначе?   

[Leonid-Z88 74]

Промоборудование весьма часто бывает "индпошива", с поставкой под ключ. А это значит, +стоимость транспортировки, растаможки, монтажа и пусконаладки.

Плюс ко всему, оборудование не хранится на складе десятками штук, а изготавливается под конкретный заказ, в течении месяцев. Бывает, за это время металл подорожает или стоимость компонентов поставщиков прыгнет.

Конечно, любой менагер старается свою маржу держать повыше, особенно если нет конкурентов. Вдобавок ежели из-за бугра везти, то с нашим скачущим курсом, это полная фигня получается.

Стоимость логистики - тоже можно в прайс внести,не особая проблема.

Монтаж и пуск- тоже стандартная работ.

Если возрастает стоимость сырья, то и прайс обновляется.

Стоимость можно в у.е. указывать- перевести в рубли не проблема.

 

Вам бы понравилось ,если бы вы пришли в магазин,в нём не было ценников? Набрали вы тележку товара,а стоимость только на кассе узнаете.

Это бред!?

Но сегодня я так работаю,когда покупаю инструмент.Заказываю позицию,отправляю запрос,потом приходит предложение.

[Гость]

Стоимость логистики - тоже можно в прайс внести,не особая проблема. Монтаж и пуск- тоже стандартная работ. Если возрастает стоимость сырья, то и прайс обновляется. Стоимость можно в у.е. указывать- перевести в рубли не проблема.   Вам бы понравилось ,если бы вы пришли в магазин,в нём не было ценников? Набрали вы тележку товара,а стоимость только на кассе узнаете. Это бред!? Но сегодня я так работаю,когда покупаю инструмент.Заказываю позицию,отправляю запрос,потом приходит предложение.

Доставка трейлером из Европы до Подмосковья и на Дальний Восток одинакова, полагаю. 

Вы про какое вообще оборудование тут спрашиваете? Уточните. Про станок на поддоне или в ящике, печь закалочную метров 20 длиной, конвейер ленточный, кран мостовой 40 м пролетом, котельную газовую?

Деньги вы будете платить только после подписания согласованного всеми сторонами контракта, где цена, условия поставки и платежей согласованы вами же.

[Leonid-Z88 74]

Насчет САПР.

Причина номер раз. Вы когда-нибудь видели прайс-лист на любую более-менее функциональную CAM или CAD/CAM-систему? К сведению, это такая портянка на несколько страниц А4 с десятками позиций, каждая из которых обозначает отдельную лицензию на конкретный функционал. Чтобы в ней разобраться, нужно как минимум некоторый опыт в этом деле и четкое понимание того, что действительно нужно покупать. С этим у многих "покупателей" проблемы. "Хочу купить Creo, дайте цены" - такой подход не прокатит однозначно.

Причина номер два. Цены перед конкурентами светить никто не любит. У Microsoft в сегменте энтерпрайс конкурентов де-факто нет - но даже они парятся по поводу раскрытия цен на OLP-лицензии (корпоративное лицензирование).

Причина номер три. От первоначально запроса к вендору до первой оплаты проходит несколько этапов - коммерческое предложение, уточнение условий поставки, и главное - скидки. Они есть практически у всех реселлеров, но их размер зависит от массы факторов.

Практически все тоже самое применимо и к оборудованию.

Ну и последнее - а что вам мешает "сделать запрос"? Позвоните или напишите, попросите выслать Вам коммерческое предложение (именно КП, никаких договоров о намерениях, проектов договоров и т.д.) - максимум через 2 дня все цены будут у Вас перед глазами.

 

 

 

1)

Вы когда-нибудь бывали в магазине?Там очень много товара и у каждого свой ценник.

Я каждый день бываю.И разобраться в прайсе - проблем не будет.

 

2)Это рынок!!!

Цена  - это основной инструмент конкурентной борьбы.И самый главный показатель конкурентоспособности товара цена/качество.

Обычно цену прячут, если она проигрывает конкурентам.Ибо кто будет скрывать конкурентное преимущество?

 

3)Ну да...Срочно нужен инструмент.Я делаю запросы в конторы,кто-то присылает ответ через 2 дня,кто-то через 5 дней.

В итоге я соглашаюсь с предложением того,кто прислал раньше.

Теперь давай те перенесём это всё в магазин.Вы пришли выбрали телевизор, цену на него узнаете только через 2-3 дня ,после отправки запроса.

[Гость]

Теперь давай те перенесём это всё в магазин.Вы пришли выбрали телевизор, цену на него узнаете только через 2-3 дня ,после отправки запроса.

Инструменты, которые вы покупаете, продаются сотнями тысяч- милионами штук во всех гипермаркетах страны? 

[Leonid-Z88 74]

 

 

Это нужно для "отката"?

 

Я конечно все понимаю, но с САПР Вы явно перегибаете, практически на любом сайте есть информация по  цене, просто она может меняться в зависимости от количества лицензий.

 

Найдите мне прайс на продукцию Delcam PowerMill. Siemens NX. Creo ,Vericut.

 

Нет, это не для отката, а для развития отношений дилера с клиентом. Если цена открыта, то такие отношения развить гораздо труднее, и это чревато тем, что ни дилер, ни клиент не получат необходимого эффекта от сделки. Клиент может не решить свои проблемы, а дилер лишается обратной связи и ему труднее прогнозировать запросы по развитию функционала. В общем, как на восточном базаре, где нет ни одного ценника. Пришел на базар, поторговался с продавцом, получил скидку и оба получили удовлетворение.

 

Ну да.Так и работаем.

[NGM 267]

1) Вы когда-нибудь бывали в магазине?Там очень много товара и у каждого свой ценник. Я каждый день бываю.И разобраться в прайсе - проблем не будет.

 

Эта уверенность  обычно выливается в такие ситуации, когда потрачены страшные миллионы, а на выходе выясняется, что реально рабочих мест - 2.5 штуки, а половиной купленного никто никогда пользоваться не будет. Еще раз - это не от дремучести, а именно от полной уверенности в том, покупка софта - нечто сродни покупке банке кукурузы в Ашане.

 

2)Это рынок!!! Цена  - это основной инструмент конкурентной борьбы.И самый главный показатель конкурентоспособности товара цена/качество.

На том рынке, про который вы говорите, торгуют арбузами и семечками. Да, там цена - основной инструмент конкурентной борьбы. А на рынке высокотехнологичных товаров и услуг ситуация несколько иная. Совершенно иная.

 

3)Ну да...Срочно нужен инструмент.Я делаю запросы в конторы,кто-то присылает ответ через 2 дня,кто-то через 5 дней.

Если вы хотите принимать решение о покупке станка с ЧПУ или системы САПР в течение 2...5 дней - дело ваше, даже переубеждать не буду. Только, пожалуйста, как купите, отпишитесь о результатах.

[Гость]

Ну да.Так и работаем.

Вообще-то так работает весь мир