Где взять террафлопсы?

[Tipchic 0]

Не понял где мне создать лучше тему.

Раз тут можно все, создам тут. )  

 

Вопросов у меня много.

Производительность видеокарт сейчас на порядок обгоняет производительность процессоров. 

 

А в каких САПР они применяются вообще? (Речь о САЕ)

 

Постоянно вижу новости

- создан суперкомпютер на базе titan x

- создан суперкомпьютер на базе tesla

- создан суперкомпьютер на базе quadro

- создан суперкомпьютер на базе intel phi

 

Чуток погуглил.

 

1. Понял что intel phi  голая железяка, тебе надо ты софт и пиши... 

2. Чем квадро от игровой видюхи отличается с точки зрения расчетов так и не понял.

3. Про теслу вообще мрак...   

 

Погуглил про   solidworks, понял что кроме ЦП для расчетов он ничего не поддерживает.

 

Подскажите, какие САПР нормально поддерживают работу игровых видеокарт для расчета?

Конкретно интересует течение жидкостей. Solidworks 2014 поставил... что то он вообще не пашет, одни глюки. 

На сколько flow simulation из SW является профессиональным пакетом?

 

 

По факту хочу понять какое железо и какой софт вообще наиболее выгодны на данный момент для CAE.

 

 

 

 

 

[Ljo 304]

"Подскажите, какие САПР нормально поддерживают работу игровых видеокарт для расчета?"

 

Карты игровые, но поддерживать должны работу... Авто у меня раллийное, но должно поддерживать перевозку многотонажных грузов.

На порядок "Производительность видеокарт сейчас" НЕ "обгоняет производительность процессоров". Откуда такие заблуждения?

[Bully 1 098]

Карты игровые, но поддерживать должны работу... Авто у меня раллийное, но должно поддерживать перевозку многотонажных грузов.

@@Ljo, в данном случае не поддержу сарказм. Сколько процентов, интересно, рабочих компов в РФ, да и по всему миру, имеют профессиональную карту? Все остальные компы на рабочих местах для игр? А карты все равно называются "игровые". Нет понятия отдельного "рабочие". Ну, разве что на бытовом уровне кто назовет "офисные". И то обычно под этим подразумевается бюджетный вариант.

[Tipchic 0]

Карты игровые, но поддерживать должны работу..

Вы в курсе что такое CUDA?

Почему на игровых картах строят сервера для мат. вычислений?

Фолдинг тот же, или биткоин к примеру. 

 

 

НЕ "обгоняет производительность процессоров"

Процессоры дают 100-300гигафлопс. Видеокарты игровые прибижаются к 10 террафлопс. 

Не стоит писать не разобравшись в вопросе... .

 

Все остальные компы на рабочих местах для игр? 

Да потому что смысл есть только в квадре 5000/6000. И то если сравнить цену то и тут он теряется. 

[Ljo 304]

 

Карты игровые, но поддерживать должны работу..

Вы в курсе что такое CUDA?

Почему на игровых картах строят сервера для мат. вычислений?

Фолдинг тот же, или биткоин к примеру. 

 

 

 

 

НЕ "обгоняет производительность процессоров"

Процессоры дают 100-300гигафлопс. Видеокарты игровые прибижаются к 10 террафлопс. 

Не стоит писать не разобравшись в вопросе... .

 

 

 

Стоп! Покультурнее в ответах. Тут всё же форум инженеров. Вернёмся к первому сообщению.

"Производительность видеокарт сейчас на порядок обгоняет производительность процессоров. " Какие видеокарты и какие процессоры указаны? Нет! С утверждением в обратном моему посту сами знаете... Верните в русло конструктива.

Теперь по вашим опусам в цитате:

1) Экономически выгоднее.

2) Указывайте конкретику и сравнение. На слово вам верить не буду.

[Tipchic 0]

Вру... Nvidia GeForce GTX Titan Z 11.5 TFlops, вылезли уже за 10.

У 295ой 8 с копейками... .

 

@@Ljo, я не буду с вами дискутировать на тему того, что известно прыщавым школьникам. 

Изменено 26 марта 2015 пользователем Tipchic

[NGM 267]

Сколько процентов, интересно, рабочих компов в РФ, да и по всему миру, имеют профессиональную карту? Все остальные компы на рабочих местах для игр?

 

У меня профессиональная квадра. Разницы с игровой 560 Ti 448 не чувствую вообще. Драйвера сертифицированные. Глубину профессиональных глубин не понял. 

[Ljo 304]

 

Карты игровые, но поддерживать должны работу... Авто у меня раллийное, но должно поддерживать перевозку многотонажных грузов.

@@Ljo, в данном случае не поддержу сарказм. Сколько процентов, интересно, рабочих компов в РФ, да и по всему миру, имеют профессиональную карту? Все остальные компы на рабочих местах для игр? 

 

 

Я не буду мешать новичкам мечтать с калькулятором, особенно в вопросе по видеокартам в применении к КАЕ. Только бы они мне не продавали компьютеры. 

[Bully 1 098]

Я в это не влезал. Чисто по тому предложению ответил, где идет мысль  "игровые не могут быть рабочими". Если не так понял мысль, прошу прощения.

 

А уж про то, могут ли программы использовать для расчета процессоры видях, вообще молчу. С архитектурой процов и видях не знаком )) Вполне может оказаться, что будет аналогия с тем, что будут сравниваться максимально возможные обороты колес авто и телеги. А не скорость движения.

[Tipchic 0]

У меня профессиональная квадра. Разницы с игровой 560 Ti 448 не чувствую вообще. Драйвера сертифицированные. Глубину профессиональных глубин не понял. 

Аналогичный опыт. :/

[Ljo 304]

Я в это не влезал. Чисто по тому предложению ответил, где идет мысль  "игровые не могут быть рабочими". Если не так понял мысль, прошу прощения.

 

А уж про то, могут ли программы использовать для расчета процессоры видях, вообще молчу. С архитектурой процов и видях не знаком )) Вполне может оказаться, что будет аналогия с тем, что будут сравниваться максимально возможные обороты колес авто и телеги. А не скорость движения.

 

Это скорее я выразился на скорую руку от начала неконкретики. 

По поводу игровых и про-карт, как не мне на этом форуме начавшему несколько назад тему http://cccp3d.ru/topic/27058-razlochka-videokarty-iz-igrovoi-v-professional/ понимать предмет разговора. Дело в другом, граф.процессор (а не видеокарта) заточен исключительно под распараллеленные потоки инструкций, а центральный под инструкции класса х86. Подай на граф.проц х86 и получишь фигу, поэтому некорректно сравнивать их. Другое дело, когда нужно создать систему на базе того или иного процессора, но там другие подводные камни.

 

Tipchic, тема может быть жива только в ANSYS и PARDISO.

[Tipchic 0]

Изнасиловал гулу. Много интересного нашел... хорошо. 

 

тема может быть жива только в ANSYS и PARDISO.

ANSYS поддерживает теслу и квадру. Хотя... бюджетная тесла не так дорого и стоит. Как titan z. 

 

Есть еще приложения, кроме PARDISO, которые поддерживают именно игровые карты. Именно в CFD.

В других областях сотни приложений используют игровые "не профессиональные" карты.

 

 

Для наглядности.

 

 

 

 

Еще или достаточно?

Мощность GPU последние годы растет по экспоненте, многократно.

Мощность CPU выросла на десятки процентов... .

Изменено 26 марта 2015 пользователем Tipchic

[Ljo 304]

Пффф... соберите компьютер, чтобы он был на порядок производительнее в Flow Simulation из граф.процессоров, тогда и поговорим. Я даже знаю почему этого не сможете.

А то такими решениями можно и Боинг с Юниграфикса пересадить на Катию ради пары удобных функций, но реально вы не представляете целый комплекс проблем, который за этим стоит.

Назовите кроме упомянутых приложения, которые поддерживают игровые карты. Ах, да, и цену их в том числе.

[Tipchic 0]

Вы тут профессиональный флудер?

Я создал тему с вопросом, а теперь "должен" вам что то доказывать? 

Мнда. 

[kristeen 355]

Я создал тему с вопросом

 

Подскажите, какие САПР нормально поддерживают работу игровых видеокарт для расчета?

 

 

Никакие. Покупайте квадры-теслы.

[danzas 103]

Видит око, да зуб неймет. Не собачьтесь, коллеги.

Весьма заманчиво использовать GPU для расчетов, интуитивно понятно всем,

кто сталкивался с этой темой. В особенности после осознания того обстоятельства,

что на борту есть вычислительные ресурсы (GPU), сопоставимые, либо значительно превышающие ресурсы CPU.

И было бы классно запрячь их не в игрушки, а в дело, в те же расчеты. А они остаются, в основном, практически слабо используемыми, по большей части простаивают без дела.

Непонятно, почему разработчики CAE "не вкладываются"

в реализацию этой технологии. Самопалом эту тему не поднять.

[Ljo 304]

Tipchic, так вам уже я ответил, чего дальше маяться? Даже две системы назвал для ваших суперкомпьютеров на базе граф.процессоров. Вы возразили, что есть и другие приложения. Так назовите их. Конечно есть собственные разработки в околонаучных кругах для расчётов. Нам то с этого что? Я даже не уверен, что они захотят что-то из разработок нам продать. Но раз создали тему и заикнулись, то говорите "Б" после "А", иначе первый флудер тут ТС.

danzas, использование граф.проца в виде сопроцессора уже было запущено даже в настольных системах, но... практика оказалась печальной. И печальным остаётся то, что никто не хочет отлаживать КАЕшную программу под использование на граф.процессорах. В это надо вложиться и серьёзно.

[AlexKaz 1 821]

Всегда удивлял график на странице http://www.nvidia.ru/object/tesla-ansys-accelerations-ru.html

Может кто-нибудь профессионально прокомментировать, почему lonly CPU всего лишь в два раза медленнее связки CPU+GPU (а не в 10-100-1000)? Аналогичные показатели выдаёт сам производитель ANSYS http://www.ansys.com/staticassets/ANSYS/staticassets/resourcelibrary/article/AA-V4-I2-Speed-Up-Simulation-with-GPU.pdf. Как вижу ситуацию: узкое место - шина данных, иногда быстрее оставлять данные в RAM системы, чем кидать их на расчёт в видеопамять, а это пересылка через мост в PCI-Х, который медленнее шины RAM. Но то лишь мысли вслух. Т.е. по прикидкам получаем увеличенную в двое производительность при цене, возросшей до 5 крат.

 

Но вот отмечают max 5 крат ускорения: http://www.ansys-blog.com/gpu-acceleration-of-ansys-hfss-transient-at-nvidia-gpu-technology-conference-gtc-2015/#more-11807

Изменено 27 марта 2015 пользователем AlexKaz

[Tipchic 0]

что на борту есть вычислительные ресурсы (GPU), сопоставимые, либо значительно превышающие ресурсы CPY.

Вот и тему начал с мысли "что купить, амд, инвидию, теслу, квадру, фи. "

 

 

 

Непонятно, почему разработчики CAE "не вкладываются"

Про инвидию понятно. Они для этого создали линейку тесла, которая от игровой по факту ничем не отличается. Как и квадро, дровами, да настройками, что подтверждает хак 980ой до тетслы.

 

 

 

пересылка через мост в PCI-Х, который медленнее шины RAM

По этому на новых тесла памяти дофига... .

В игровых столько нет, за исключением титана. который используется в том числе для мат. расчетов. )))

 

 

 

 

Самая главная фишка GPU. Сколько CPU может быть в системе? 2... ну 4 не знаю будет ли работать под CAD/CAE. Сколько можно вставить в комп на 2CPU чипов GPU. Фактически 8х2. Шестнацать!!!! Каждый мощность по 200Вт. 

Вот, пожалуйста.

Изменено 27 марта 2015 пользователем Tipchic

[kristeen 355]

Сколько CPU может быть в системе? 2... ну 4 не знаю будет ли работать под CAD/CAE