Демфирование

[Сергей Сергеевич 1991 0]

Как с помощью CAD, CAE расчищать коэффициент демпфирования рамы лестничного типа?

Как это определяется вообще?

 

[Борман 2 375]

Решаете для себя что такое коэффициент демпфирования.

[Vova 419]

 

Как с помощью CAD, CAE расчищать коэффициент демпфирования рамы лестничного типа?

 

никак, если имеется ввиду расчет. 

 

Как это определяется вообще?

Экспериментом.

[Сергей Сергеевич 1991 0]

Решаете для себя что такое коэффициент демпфирования.

В любой системе, совершающей колебания, обусловленные упругостью ее элементов, имеет место рассеяние механической энергии из-за трения внутри материала этих элементов или трения, искусственно созданными специальными демпфирующими устройствами. Получаемый при этом эффект затухания колебаний называется демпфированием, а силы, вызывающие этот эффект, демпфирующими сопротивлениями.

При сравнительно небольших скоростях деформации демпфирующее сопротивление Rr приближенно принимают пропорциональным относительно скорости x  точки в среде, сопротивляющейся движению, 

Rr=br  x

где br-коэффициент пропорциональности или коэффициент демпфирования (Н*с/м)

 

 

Как с помощью CAD, CAE расчищать коэффициент демпфирования рамы лестничного типа?

 

никак, если имеется ввиду расчет. 

 

Как это определяется вообще?

Экспериментом.

 

Имеется в виду всё что угодно кроме реального эксперимента, чтобы определить одно число - коэффициент демпфирования. 

[kristeen 355]

имеет место рассеяние механической энергии из-за трения внутри материала этих элементов

Имеется в виду всё что угодно кроме реального эксперимента, чтобы определить одно число - коэффициент демпфирования. 

И как вы собираетесь смоделировать "рассеяние механической энергии из-за трения внутри материала этих элементов"?

 

См. еще раз пост #3.

[JAR 28]

Ну, почему, критическое демпфирование можно оценить через жесткость. Смотря для какой задачи все это нужно.

[Сергей Сергеевич 1991 0]

Ну, почему, критическое демпфирование можно оценить через жесткость. Смотря для какой задачи все это нужно.

Как, в какой программе?

[soklakov 1 475]

И как вы собираетесь смоделировать "рассеяние механической энергии из-за трения внутри материала этих элементов"?

Промоделировав каждый атом в представительном объеме. 

[JAR 28]

Как, в какой программе?

В калькуляторе, например.

Пожалуйста, огласите полную постановку задачи - тогда Вам будут давать сколько-то значащие советы.

[Сергей Сергеевич 1991 0]

 

Как, в какой программе?

В калькуляторе, например.

Пожалуйста, огласите полную постановку задачи - тогда Вам будут давать сколько-то значащие советы.

 

 

Попробую упростить вопрос дальше сам разберусь.

Представим пластину (типа линейка) с одной стороны жестко закреплена, с другой стороны давит сила в результате возникают колебания  которые со временем (за счёт демпфирования) затухают. Буду благодарен за любую информацию:

- в какой программе можно это промоделировать;

-литература в которой описано нахождение хоть какого то коэффициента демпфирования;

-литература по САПР в которой хотя бы упоминается  слово демпфирование и это не касается только пружин. 

 

[Makarrr 15]

Представим пластину (типа линейка) с одной стороны жестко закреплена, с другой стороны давит сила в результате возникают колебания  которые со временем (за счёт демпфирования) затухают

рассеяние механической энергии из-за трения внутри материала этих элементов или трения, искусственно созданными специальными демпфирующими устройствами

В случае с жестко закрепленной линейкой, энергия, в основном, поглотится окружающей средой. Это задачи гидро или газовой динамики.

Если у вас будет пачка металлических линеек, то энергия потратится на трение между линейками. Это задачи механики.

Можно еще другие поглотители энергии у линейки придумать. Определитесь с физикой рассеяния энергии, а дальше спрашивайте CAE программу.

Как-то так

[soklakov 1 475]

Буду благодарен за любую информацию:

2%. Для стали демпфирование 2%. Это про внутреннее трение. Constant Damping Ratio. 

Попробую упростить вопрос дальше сам разберусь.

Не стоит)

Лучше

огласите полную постановку задачи - тогда Вам будут давать сколько-то значащие советы.

 

К примеру, если у Вас проектируется лестничная рама и Вам надо в сопроводительную документацию вписать коэффициент демпфирования, при этом сделать это предстоит один раз, то просто впишите 2% и успокойтесь.

А если демпфирование является ключевой характеристикой Вашего объекта и Вы готовы перепроектировать его, чтобы обеспечить желаемые характеристики, при этом это будет Вашей работой хотя бы на ближайший год, то берите любую CAE-систему и решайте задачу об одномассовом осцилляторе аналитически и численно. Это будет хорошее начало.

[AlexKaz 1 821]

-литература в которой описано нахождение хоть какого то коэффициента демпфирования;

Бидерман, Тимошенко, Биргер и Пановко, Бабаков, - всё под одним названием "Теория колебаний" и по степени усваиваемости. Краткие основы есть у Писаренко в справочнике с задачами по сопромату.

-литература по САПР в которой хотя бы упоминается слово демпфирование и это не касается только пружин.

Так любой хэлп МКЭ-шного софта, можно посмотреть в библиотечке в моей подписи.

[Сергей Сергеевич 1991 0]

 

Буду благодарен за любую информацию:

2%. Для стали демпфирование 2%. Это про внутреннее трение. Constant Damping Ratio. 

 

 

Попробую упростить вопрос дальше сам разберусь.

Не стоит)

Лучше

 

 

огласите полную постановку задачи - тогда Вам будут давать сколько-то значащие советы.

 

К примеру, если у Вас проектируется лестничная рама и Вам надо в сопроводительную документацию вписать коэффициент демпфирования, при этом сделать это предстоит один раз, то просто впишите 2% и успокойтесь.

А если демпфирование является ключевой характеристикой Вашего объекта и Вы готовы перепроектировать его, чтобы обеспечить желаемые характеристики, при этом это будет Вашей работой хотя бы на ближайший год, то берите любую CAE-систему и решайте задачу об одномассовом осцилляторе аналитически и численно. Это будет хорошее начало.

 

на будущие конечно нужно разобраться в вопросе расчёта жесткости и демпфирования для металлических

конструкции с соединениями, но сейчас больше интересует следующие:

 Коэффициент вязкостного демпфирования ζ (в качестве процента от критического демпфирования)

Металлы (в области упругих деформаций) менее 0,01

Цельные металлические конструкции 0,02 – 0,04

Металлические конструкции с соединениями 0,03 – 0,07

Нужно получить значение в размерности Н*с/мм

Как найти критическое демпфирование или от чего 2%?  

[Сергей Сергеевич 1991 0]

 

Ну, почему, критическое демпфирование можно оценить через жесткость. Смотря для какой задачи все это нужно.

Как, в какой программе?

 

Как посчитать критическое демпфирование через жесткость?

[JAR 28]

для одномассового осциллятора это два корня из ка на эм. если Ваша лестница, скажем, спускается вертикально вниз и закреплена наверху, этого достаточно. Если она расположена в виде моста, то надо выражать через изгибную жесткость.

[execut1oner 11]

тут хорошо про демпфирование расписано , с картинками , примерами и формулами

http://www.cae-club.ru/sites/default/files/users/files/2907/modelirovanie_dempfiruyushchih_svoystv_materialov_v_ansys.pdf

[Сергей Сергеевич 1991 0]

для одномассового осциллятора это два корня из ка на эм. если Ваша лестница, скажем, спускается вертикально вниз и закреплена наверху, этого достаточно. Если она расположена в виде моста, то надо выражать через изгибную жесткость.

Где об этом можно найти в Теории колебаний или где? Чтоб именно через жесткость.

Как правильно называется раздел в котором это написано?

[soklakov 1 475]

Как найти критическое демпфирование или от чего 2%?

От него, от него.

Оно разное для разных частот.

Лучше бы Вам его не искать. 

[dbarlam 184]

Теория механических колебаний В Л Бидерман

Вообще прекрасное пособие очень рекомендую - там же есть и достаточно хорошее для инженера описание вопросов

демпфирования

На самом деле надо проводить измерения - сегодня есть программы позволяющие на базе замеров посчитать демпфирование

проблема в том что чем более сложная конструкция тем больше вранья в том что касается демпфирования

Это говорят и сами разработчики

Могу порекомендовать - Twins D. J. Modal Testing : Theory Practice and Application