Перейти к публикации

Ошибки при создании срединных поверхностей в NX


tuly666

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!) Обращаюсь к Вам за советом о том, как исправить некорректное построение срединных поверхностей (СП) в Siemens NX 10 (крайний патч на рутрекере).

 

Суть проблемы: есть ряд тел (сборка элементов), для которых необходимо построить сетку. Для упрощения расчетов, а также для уменьшения количества узлов расчетной сетки было принято решение об аппроксимации геометрии тела срединными поверхностями с сохранением всех физических свойств (СП записывает в себя толщину и плотность).

 

Однако возникла проблема не только при автоматической генерации СП ("прогрессивный" метод генерации пар граней), но даже при задании СП вручную...)

Примеры проблем, решения которых никак не могу найти:

 

1) Удлинение отверстия и "исчезновение" стенки:

Исходное твердое тело: (желтым цветом подсвечены те поверхности, для которых генерируются проблемные СП)

post-44861-0-81277800-1426747685.jpg

 

По совершенно неясной для меня причине удлиняется отверстие, а также пропадает боковая стенка:

post-44861-0-03515600-1426747691_thumb.jpg

 

На всякий случай привожу Вам пример выбора "грани 1" и "грани 2" для исчезающей боковой стенки в меню создания СП:

post-44861-0-76549600-1426748243_thumb.jpg

 

В обоих случаях (как с удлиняющейся СП для отверстия, так и для исчезающей грани) пробовал менять грани местами, пробовал проецировать СП на грань 1 и тп- не помогает =\

 

2) Далее столкнулся с проблемой произвольной некорректной аппроксимации геометрии:

Есть тело с изломом поверхности (ну уголок простой, это разные грани), генерирую для него СП: (опять же желтым подсвечены проблемные грани)

post-44861-0-01814400-1426747698_thumb.jpg

 

И вот, что получается при создании СП;

post-44861-0-08409600-1426747705_thumb.jpg

 

Однако для абсолютно идентичного тела из сборки (просто другая стенка контейнера) все создается нормально:

post-44861-0-07324500-1426747709_thumb.jpg

 

Никак не пойму, в чем проблема...) Заранее благодарю Вас за идеи, и удовольствием предоставлю сюда скрины, если это будет нужно =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Так как именно оттуда узнал о том, что программа вообще существует.

Насколько я понимаю, сейчас доступен только один официальный патч, он и установлен на рабочем компьютере.

 

Предпочитаю спрашивать на специализированных форумах)

Изменено пользователем tuly666
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте перед созданием срединной поверхности воспользоваться командой синхронного моделирования "Оптимизировать грань"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0Q0, в очередной раз благодарю Вас за оперативный ответ и столь полезный совет!) Действительно помогло)

Правда не до конца понимаю принцип работы данной команды: "Оптимизирует грани, упрощая тип поверхности, объединяя и увеличивая точность ребер и распознавания скруглений" сказано в описании) Но в случае обычной плоскости... Как ее можно оптимизировать?)

 

В любом случае, спасибо большое за совет, ошибки исправлены: 

 

post-44861-0-25796400-1426762667_thumb.jpg

post-44861-0-61870400-1426762673_thumb.jpg

post-44861-0-98778100-1426762691_thumb.jpg

post-44861-0-70138100-1426762696_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рутрекер, говоришь? А что туда не обратился за помощью?

Если бы не было крякнутого NX, то в этой ветке форума осталось бы 1,5 лицензионных пользователя, которые между собой меряются пиписьками. Вас же первого коснётся, кому вы будете писать вашу коронную фразу: "Я тут написал *.dll."?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не за что. Рад что помогло.

 

Описание команды достаточно корректно показывает, что делает NX.

Например, в стандарте ядра автокада и инвентора, цилиндрическая грань не может быть замкнута, поэтому она описывается соединенными половинками грани. Опять же при трансляции ее можно представить как B-поверхность такой относительно простой формы. "Оптимизировать грань" преобразует такие поверхности к стандарту NX. И у этой поверхности появляется единый параметр - радиус цилиндра, вместо локальных радиусов кривизны абстрактной поверхности.

Или другой пример - скругление. При трансляции это просто произвольная поверхность. А после "Оптимизировать грань" - это поверхность с постоянным радиусом кривизны и обязательно касательная к соседним граням.

Обычную плоскую грань ведь тоже можно представить в полной форме В-поверхности 3-й степени с кучей коэффициентов, а можно в простом виде: Ax+By+Cz+D=0

Ну и много еще примеров. Вы видели лог, там описаны критерии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

И снова доброго времени суток, уважаемые форумчане!)

При построении срединных поверхностей (СП) для тела заданной геометрии возникали зазоры между некоторыми поверхностями, устранялись они командой "Сшить ребра" (вручную, либо ребро к ребру, либо ребро к грани), однако на определенном этапе возникла проблема при зашивании "П-образных" отверстий (см. рисунок ниже- "золотистая рамка"). После того, как одно из таких отверстий удалось "зашить" (разделял грань на 3 грани, сшивал ребра, а потом объединял грани), возникла следующая ошибка:

"Corruption encountered in the polygon geometry. Unable to proceed with any geometry edits on this model". К моему большому сожалению, я уже успел сохраниться и перезагрузиться, так что отменить вышеперечисленные действия уже не могу. Есть ли опыт устранения подобных проблем?

 

post-44861-0-22302900-1427884407_thumb.jpg

 

Изменения производились уже на этапе создания сетки в *.fem- файле, загрузка исходной геометрии файла *.prt не помогла...

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отменить можно. Для этого имеется команда "Сброс" в той же группе меню.

 

Если разделили грань, так ли уж нужно ее затем объединять?

Из рисунка не очень понятна суть проблемы. Что там за буква "П" - это бывшее отверстие, которое Вы зашили?

Не рекомендую делать заплатки этими командами. Лучше сделайте эту зашивку обычными командами моделирования там, где получили срединные поверхности. А в FEM делайте только сшивку небольших зазоров. Иначе, боюсь, проблемы будут вылезать и дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0Q0, прошу прощения- некорректно была выполнена задача у меня, отсюда и глупый вопрос с "П-образными" отверстиями, исправил)

К моему сожалению, при работе с рядом деталей по совершенно непонятной мне причине возникает та же проблема №1- ошибка "Corruption encountered in the polygon geometry. Unable to proceed with any geometry edits on this model", а также ошибка "Попытка освободить уже доступное пространство в программе управления паматью", при которой происходит спонтанное удлинение сгенерированных СП (срединных поверхностей) при добавлении новых, что является проблемой №2.)

 

Пример 1: 

Дана сборка *.afm, в нейдеталь *.prt, полностью построенная в ProE 5. Через формат *.stp (Step) она передается в NX, где после применение команды "Оптимизировать грань" (еще раз спасибо, много косяков устраняет) и частичного редактирования геометрии происходит построение СП для последующей генерации двумерной сетки в *.fem файле.

После ручного построения СП дальнейшее сшивание граней ведется уже в *.fem-файле командой "Сшить ребра" ("ребро к ребру" или "ребро к грани"), чтобы СП были связаны для корректного построения 2D-сетки на гранях полученной геометрии.

 

На 90% деталь строилась вполне себе легко и корректно, однако при создании одной из оставшихся граней СП из пары граней твердого тела и последующем ее сшивании с полученной геометрией возникает ошибка "Corruption encountered in the polygon geometry. Unable to proceed with any geometry edits on this model"... И все, доделать модель нельзя, ошибка не устраняется =\

Скрин тела после ошибки ниже:

post-44861-0-44024200-1428439697_thumb.jpg

 

Кто-нибудь сталкивался с таким?

 

Пример 2:

Опять же до определенного этапа никаких ошибок не возникало, СП генерировались корректно, что видно на рисунках ниже:

Твердое тело: post-44861-0-10120000-1428439908_thumb.jpg 

Только СП: post-44861-0-36170200-1428439953_thumb.jpg

 

Однако после создания очередной СП возникает ошибка "Попытка освободить уже доступное пространство в программе управления паматью":

post-44861-0-83773700-1428440044_thumb.jpg

 

Все СП удлиняются, добавляются новые (из неиспользованных ранее граней твердого тела), полная неразбериха... Был ли опыт решения подобной проблемы?

 

Могут ли быть причины ошибок непосредственно из-за ошибок программы, или все же где-то ошибся я?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Признаться, настолько плотно с данным инструментом не работал. Да и Ваша деталь не похожа на ту, что разумно считать оболочечными моделями. Все-таки, в Вашем случае, толщина оболочечных элементов будет сопоставима с их протяженностью, а не будет отличаться в 5+ раз, как предписывает теория.

Сам инструмент производит впечатление капризного. Поэтому думаю, в Вашем случае 50:50. 50%- некорректно заданные условия для операции 50%- глюк програмы.

Из рекомендаций могу предложить предварительно разрезать 3D модель на функциональные подмодели (дно, стенки, ребра) операцией разделения твердых тел. А уже затем создавать срединные поверхности. И поиграться опциями в настройках пар поверхностей (обрезать, расширять,...)

Теоретически надо стараться сделать срединную поверхность за один проход команды, а не последовательными командами. Для этого в команде есть список пар поверхностей и инструмент для индивидуального назначения для них опций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link
    • Леонид124
    • karlf
      В общем, сделал образ с родного диска, накатил его на новый диск и докинул туда недостающий файл и всё поехало
    • vo.aand
      Всем привет, я провожу простой расчет напряжений в SolidWorks, решила попробовать так, чтобы получить достоверную картинку, а не только значения по формуле, так вот результирующие в программе получаются в 10^4 раз больше.  Размеры листовой детали L x B x H=6.5 x 1.4 x 0.016 м, размер выреза в детали L x B x H=2.5 x 0.7 x 0.016 м. Размеры модели в м, но при 500 000 Н напряжения получаются очень большими равными 89 670 МПа это максимум, в нейтральной зоне 67 680 МПа. Если считать через формулу то будет так σ=N/F= 500 000 Н/ (0.016 x 1.5) м^2 = 22 321 429 Па= 22,32 МПа Изображение по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/jFPT3Yn7W8hlpA.  
    • gudstartup
      я думал вы сами пересчитывали. а про параметры серво они вам ничего не сказали? может спросить отчего медленее едет....
    • ope@gusarm.ru
      производители станка сказали какие поставить в зависимости от шага винта и редуктора. Линейно то правильно считает, значит тут все так должно быть. Если б тут была ошибка то при передвижении на метр ехало больше или меньше.
    • gudstartup
      как считали flexible feed gear а именно 2084\2085 программой?
    • ope@gusarm.ru
    • Guhl
      Посмотреть хотя бы что предлагают. Цены увидеть. Может для себя присмотреть что-нибудь 
    • gudstartup
      нет в ноль только в россии  ушатывают причем в полный и по балансовой стоимости и по морально физическому состоянию. станки по 20 лет круглосуточно работают. вы на реставрацию берете?
×
×
  • Создать...