Рассчет оптических параметров в различных средах

[CaveJohnson 2]

Доброго дня!

Очень нужно посмотреть (смоделировать) как будут изменяться характеристики светового потока при прохождении через несколько сред:  отражатели, стекло (разных марок) и слой движущейся воды (турбулентный и ламинарный). 

Интересует общее падение светового потока, поляризация,преломление и изменения спектральной интенсивности на разных длинах волн.

 

Поиск навел на модуль для Optis SW, но "доступных" версий нету, а "недоступные" слишком недоступны для проектировщика-любителя.

Еще советовали Trace Pro, но опять же - найти удалось только версии 2009 года, на win8 x64 эти вещи не встают.. 

 

Прошу подсказать на чем еще можно посчитать\ смоделировать (хорошо бы наглядно, с визуализацией) такие вещи?

Спасибо.

[kristeen 355]

Интересно, как слой движущейся воды (турбулентный и ламинарный) замоделить?..

 

А так -- да, TracePro рулит) Back to Win7 x64.. или virtual machine

[CaveJohnson 2]

Ну я хотел в солиде сделать (flow simulation), движущийся поток сделал, но вот свет оно не считает... отсюда и возник вопрос.

А вот если без солида, то даже не знаю, то наверное нужно с какой-то анимацией считать.. Может 3DMAX? Думаю свизуализировать он сможет, а вот сможет ли реалистично просчитать физику и главное вывести потом результат не как рендер, а как оптические характеристики? сомневаюсь..

Изменено 19 февраля 2015 пользователем CaveJohnson

[kristeen 355]

Хмм... нескормный вопрос: для каких целей это Вам требуется? Просто судя по вопросам, проблему Вы себе представляете очень отдаленно...

Без воды все довольно просто. С водой все довольно сложно.. 

 

Самое навороченное, что я видел по расчетам жидкости с рендерингом -- здесь:

[CaveJohnson 2]

Приведу пример задачи: УФ фильтр для воды. представляет собой лампу в кварцевой трубе, вокруг которой циркулирует вода (в трубе с отражающим покрытием). Соответственно задача, проанализировать какую мощность лампы, толщину слоя воды и характер потока следует выбрать для наиболее эффективного взаимодействия с излучением. (поглощение определенной длины волны УФ-Спектра)

Есть и другие варианты задачи, где при тех же условиях решается обратная задача: какой характер и толщина потока оказывает наименьшее сопротивление для определенной части спектра.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем CaveJohnson

[kristeen 355]

IMFAO, CFD + TracePro для этой задачи = mega overkill.

Лишь начав разбираться с инструментами, которые Вы собираетесь использовать, и сравниваясь с поведением реальных объектов, поймете насколько..

[CaveJohnson 2]

Спасибо, буду попробовать)

Лишь начав разбираться с инструментами, которые Вы собираетесь использовать, и сравниваясь с поведением реальных объектов, поймете насколько..

 

 

Я так понимаю, что степень совпадения с поведением реальных объектов будет довольно высокой.. Очень надеюсь.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем CaveJohnson

[kristeen 355]

степень совпадения с поведением реальных объектов будет довольно высокой.. Очень надеюсь.

 

Очень сомневаюсь ) Вам ведь даже сравниться не с чем будет.

[CaveJohnson 2]

 

Очень сомневаюсь )

Ну а тогда каков смысл в моделировании, если потом все равно придем к методу тыка?

 

PS

по поводу CFD возник вопрос - имеется ввиду ESI CFD или Autodesk CFD (и тот и другой симуляторы потоков жидкости)? 

И чем это лучше чем SolidWorks Flow Simulation (ибо он уже есть), позволяет переносить свойства смоделированной жидкости в Trace Pro?

[kristeen 355]

CFD -- это обозначение всех программ для моделирования динамики жидкости. Как CAD для твердотельного моделирования.

 

Совет -- забудьте пока про cfd. Разбирайтесь с моделированием светового потока, свойствами стекол, отражателей, определением степени облучения.. Толщу воды можно смоделировать с постоянными свойствами, как стекло. Вполне приличное приближение.

[CaveJohnson 2]

Ну так то да, можно, вот только мое предположение заключается как раз в том, что характер потока (турбулентный, закрученный вокруг лампы либо ламинарный) будет  ощутимо (на 10% и более) влиять на равномерность пропускания света по всей площади и характеристики поглощения\пропускания разных длин волн. Это и хотелось проверить, т.к. никакой информации про оптические свойства турбулентного потока жидкости не нашел (про ламинарный понятно - почти не отличается от стоячей).

[kristeen 355]

И какие именно свойства турбулентного потока будут приводить к столь различным результатам? Следующий вопрос будет про то, как Вы их собираетесь получить в расчете.

т.к. никакой информации про оптические свойства турбулентного потока жидкости не нашел

Странно. Первая же ссылка в гугле.

[CaveJohnson 2]

Насчет этого я не в курсе, у меня есть только предположение, что локальные изменения давления (из-за завихрений) могут как-то повлиять.. вот и хотел проверить на физическом симуляторе повлияет или нет)

В идеале бы конечно заиметь какой-нибудь программный комплекс, который считает в лоб, без упрощений: прямо берем элементарные частицы: фотоны(и иже с ними), протоны, электроны, вращающиеся на их орбитах с определенным спином, их заряды, массы, сильное и слабое взаимодействие, гравитацию и дальше автоматом получаем свойста любого вещества из них состоящего и следовательно все последствия взаимодействий этих веществ между собой: и химические и кинетические и какие угодно, и даже рендер предельно реалистичный))) просчитываться только будет долговато) 

 

PS

За ссылку спасибо, на английском искать не догадался, изучу на трезвую голову.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем CaveJohnson