VikluhaVaklay

Многодисциплинарная задача

Здравствуйте, форумчане!

Передо мной поставлена задача, которую считаю немножко сложной для себя =) В ней присутствует газодинамика и динамика твёрдых тел, и эти процессы зависят друг от друга в любой момент времени.

Другими словами: есть клапанный механизм, внешнее воздействие на который открывает его. Клапан разделят две полости с разным давлением газа, соответственно, сразу после начала открытия газ начинает перетекать из одной полости в другую. Во время перетекания клапан движется, меняются геометрические характеристики канала, соответственно, это должно отражаться на характеристиках потока. Причем динамическое воздействие потока на клапан тоже необходимо знать в результате исследования. Поток влияет на скорость движения клапана, а значит, на время открытия. Вкратце, как-то так.

В голове крутится связка fluent + explicit dynamics, только вот, вроде, не связать их двухсторонней связью, не? Чтоб результаты одной системы были входными данными другой, а из другой результаты шли входными данными в первую для следующей итерации. Я могу неправильно трактовать механизм взаимодействия, опыта в решении таких задач нет, по отдельности были. Поэтому прошу понять и простить  :biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Клапан гибкий или там именно "динамика твёрдых тел"? В последнем случае достаточно будет только флуента или только cfx'a или любого другого cfd кода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

или клапан кровеносной системы :smile:

post-33642-0-80774400-1424183886.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клапан гибкий или там именно "динамика твёрдых тел"? В последнем случае достаточно будет только флуента или только cfx'a или любого другого cfd кода.

Клапан твёрдый, но нужны значения напряжений внутри материала во время цикла открытия-закрытия.

или клапан кровеносной системы :smile:

attachicon.gifклапан.gif

залипательная гифка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Клапан твёрдый, но нужны значения напряжений внутри материала во время цикла открытия-закрытия.

Тогда, опять же, только судя по описанным Вами симптомам, достаточно one-way fsi: считаете в cfd коде перемещения жестких тел, импортированную нагрузку из cfd прикладываете в прочностном коде. На гифке изображен более "навороченный" случай двухсторонней связи -- из cfd в fea импортируются нагрузки, назад из прочности в гидродинамику идут перемещения. Но даже здесь explicit не нужен.

По секрету: в explicit-решателях чаще всего можно сразу посчитать взаимодействие жидкости с гибким / разрушаемым телом. Но обычно для больших скоростей деформаций / воздействий.

 

 

Я могу неправильно трактовать механизм взаимодействия, опыта в решении таких задач нет, по отдельности были.

Можно было бы посоветовать что-то с определенностью, если бы была описана конкретная задача, а не намеки :wink:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а гифке изображен более "навороченный" случай двухсторонней связи -- из cfd в fea
 

а какие системы ансиси в гифке использовались? 


ожно было бы посоветовать что-то с определенностью, если бы была описана конкретная задача, а не намеки
 

Схему нарисую обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какие системы ансиси в гифке использовались?

376c165c3ca7b8fa7e6584a0053fe2a2.png

Нашел в куче гифок предположительно Ваш случай:

Она таки играет)

f59893303f84edd6fcbc9261f40c1ac7.gif

Удивляюсь, где бродит Щеляев с абакусом и фловижн.

Хотя, возможно, и одного абакуса будет достаточно:

FSI Co-Simulation

 

3e9fb8a08e40a748c33a0acef0187f5a.gif

caa0f981b13b8786dc84a41013b71c26.gif

Голова кругом не пошла? =)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@kristeen, как-то симметричность картины обтекания цилиндра подозрительно выглядит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

Варианты конфигурации инструментов для FSI зависят от характера деформации. Если деформации слабые, то можно обойтись морфингом сетки. Если деформации большие, то нужно использовать что-то типа FlowVision или тот же Fluent с возможностью пеерстройки сетки и переинтерполяции данных со старой сетки на новую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нашел в куче гифок предположительно Ваш случай:
 

По сути да =) именно такой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то симметричность картины обтекания цилиндра подозрительно выглядит.

Не стал ждать, пока дорожка Кармана появится. Главное было принцип co-simulation опробовать.

 

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

И этот туда же... Это просто иллюстрация! Может, там вообще материал линейный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И этот туда же... Это просто иллюстрация! Может, там вообще материал линейный.

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

 

Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке. Abaqus тем же самым занимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке.

В смысле? Mesh morphing вместо перестраиваемой сетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке.

В смысле? Mesh morphing вместо перестраиваемой сетки?

 

Подгоняет постановку задачи в рекламных роликах под возможности софта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • alek77
      По визуализации я где-то уже писал на форуме, не знаю как дать ссылку на сообщение в другой ветке, напишу коротко еще раз или если сработает Для примера: нужен перечень всех сб. единиц большого проекта в которых пристреливаются приварные шпильки     - запускаем визуализацию - в фильтре вводим часть наименования, чтобы выбрать все подобные детали (я для заклепок вводил "зак", для шпилек - "шпи") или полное, кому как нужно - выбираем представление с группировкой и вложенный вид - правой кнопкой по названию столбца, сохранить как - выбираем формат, тип - Смещенный   В итоге, имеем перечень например со всеми типами применяемых заклепок изделия и в какие подсборки и в каком количестве входят     Очень жаль, что API визуализации нет, ну или я не нашел
    • Чингачгук
      а 8-мигранник куда ,простите, ввинчивается?  
    • ГЕЛА
      Доброго всем дня. Есть ситуация-проектируется сборка , в ней довольно много деталей типа прямоугольник из листового материала. Делаю их  как конфигурации одной детали с последующим выпуском чертежа содержащего прямоугольник образмеренный как АхВ  и табличку где прописанны размеры и масса для исполнений. Есть волшебные пожелания от вышестоящих инстанций вроде как - переделать все , а тут чуть-чуть подкрутить  а здесь немного добавить стразиков и т.д. Случается что на некоторых деталях появляются отверстия вырезы и тд , соответственно они становятся отдельными деталями с отдельным чертежом. Бывает исчезнувшую конфигурацию забываю удалить и возникает ситуация - по спецификации деталь хх.хх.хх.хх содержит 3 конфигурации а в чертеже в табличке их может быть и несколько другое количество. Уважаемые знатоки внимание вопрос - можно ли как-то в сборке удалять неиспользуемые конфигурации входящих в нее деталей.
    • Kelny
      Самый простой контейнер - текстовый файл. Более сложный можно рассмотреть - excel или XML. Сложнее уже разбираться с построением базы данных.   Во всех случаях нужен интерпретатор для передачи данных в базу. С другой стороны можно поделить данные разделителями в строке и сами строки, а потом этот подготовленный файл импортировать в базу данных по некоторым условиям импорта. Например, строки из текстового файла вполне себе добавляются в разные ячейки Excel или столбы в Excel вполне себе хорошо укладываются в базу данных при соответствующей настройки импорта.   Вероятно смотреть в сторону ключевых слов "Microsoft база данных", SQL и т.п. Ну или других базы данных с которыми работаете/знакомы.
    • _Ghost_
      А ответов аж 10 штук)). Не обязательно проект такого же станка. Может у кого-то есть проект одношпиндельного токарного автомата продольного точения. Главное чтобы была реализована функция подачи прутка. Или может кто-то подскажет в каком направлении двигаться, чтобы реализовать такую подачу.
    • _Ghost_
      Доброго времени суток. Взял у регионального представителя полную версию Adem 9.05 с временным ключем, чтобы попробовать, что там нового. Также обнаружил Adem 9.1, с абсолютно новым интерфейсом. Собственно в чем вопрос: есть ли отличия в работе самой программы, работе постпроцессоров? Будут-ли проекты, созданные в Adem 9.05 корректно работать в Adem 9.1? Или может еще есть какие-то нюансы?
    • dnss-mzn
    • In_man
      Нет-нет! Маяки-622 с 2007 по 2011 г.г. выпускались с этим компьютером и с монитором 800х600, и именно это разрешение компьютер и выдавал. В некоторых случаях приходилось в BIOS-е подправлять пару пунктов для этого.
    • alek77
      С этим у меня проблем нет, освоил потихоньку. Проблема с освоением занесения этих свойств в какую-либо базу данных. Гугл не помог, вот и интересуюсь на форуме
    • Sergei181
      Добрый день, есть вопрос по тому, как задать распределенную нагрузку треугольником в Ansys (картинку внизу прикрепил). Это полый цилиндр.
      Саму модель построил, разбил на КЭ, далее необходимо задать это нагрузку а потом снять перемещения с верхней границы. Вот пока вопрос с нагрузкой. Ниже привожу код на APDL. Там я попробовал задать нагрузку, но пока плохо получается
        finish /clear E=3e9 mu=0.37 Rad=0.3 r=0.1 h=0.1 div=8 div_x=8 !четное esz=h/div q=10e6 /prep7 et,1,plane42 keyopt,1,3,1 MPTEMP,,,,,,,, MPTEMP,1,0 MPDATA,EX,1,,E MPDATA,PRXY,1,,mu k,1,0,0 k,2,r,0 k,3,Rad,0 k,4,Rad,h k,5,r,h k,6,0,h l,1,2 l,2,3 l,3,4 l,4,5 l,5,6 l,6,1 l,5,2 al,2,3,4,7 lesize,2,,,div_x lesize,3,,,div lesize,4,,,div_x lesize,7,,,div MSHAPE,0,2D mshkey,1, amesh,all SFGRAD,PRES,0,X,0,-2000 NoDE,r,18,25,24,23,22 SF,ALL,PRESS,10000 allsel finish /solution solve finish