VikluhaVaklay

Многодисциплинарная задача

Здравствуйте, форумчане!

Передо мной поставлена задача, которую считаю немножко сложной для себя =) В ней присутствует газодинамика и динамика твёрдых тел, и эти процессы зависят друг от друга в любой момент времени.

Другими словами: есть клапанный механизм, внешнее воздействие на который открывает его. Клапан разделят две полости с разным давлением газа, соответственно, сразу после начала открытия газ начинает перетекать из одной полости в другую. Во время перетекания клапан движется, меняются геометрические характеристики канала, соответственно, это должно отражаться на характеристиках потока. Причем динамическое воздействие потока на клапан тоже необходимо знать в результате исследования. Поток влияет на скорость движения клапана, а значит, на время открытия. Вкратце, как-то так.

В голове крутится связка fluent + explicit dynamics, только вот, вроде, не связать их двухсторонней связью, не? Чтоб результаты одной системы были входными данными другой, а из другой результаты шли входными данными в первую для следующей итерации. Я могу неправильно трактовать механизм взаимодействия, опыта в решении таких задач нет, по отдельности были. Поэтому прошу понять и простить  :biggrin:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Клапан гибкий или там именно "динамика твёрдых тел"? В последнем случае достаточно будет только флуента или только cfx'a или любого другого cfd кода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

или клапан кровеносной системы :smile:

post-33642-0-80774400-1424183886.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клапан гибкий или там именно "динамика твёрдых тел"? В последнем случае достаточно будет только флуента или только cfx'a или любого другого cfd кода.

Клапан твёрдый, но нужны значения напряжений внутри материала во время цикла открытия-закрытия.

или клапан кровеносной системы :smile:

attachicon.gifклапан.gif

залипательная гифка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Клапан твёрдый, но нужны значения напряжений внутри материала во время цикла открытия-закрытия.

Тогда, опять же, только судя по описанным Вами симптомам, достаточно one-way fsi: считаете в cfd коде перемещения жестких тел, импортированную нагрузку из cfd прикладываете в прочностном коде. На гифке изображен более "навороченный" случай двухсторонней связи -- из cfd в fea импортируются нагрузки, назад из прочности в гидродинамику идут перемещения. Но даже здесь explicit не нужен.

По секрету: в explicit-решателях чаще всего можно сразу посчитать взаимодействие жидкости с гибким / разрушаемым телом. Но обычно для больших скоростей деформаций / воздействий.

 

 

Я могу неправильно трактовать механизм взаимодействия, опыта в решении таких задач нет, по отдельности были.

Можно было бы посоветовать что-то с определенностью, если бы была описана конкретная задача, а не намеки :wink:

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а гифке изображен более "навороченный" случай двухсторонней связи -- из cfd в fea
 

а какие системы ансиси в гифке использовались? 


ожно было бы посоветовать что-то с определенностью, если бы была описана конкретная задача, а не намеки
 

Схему нарисую обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какие системы ансиси в гифке использовались?

376c165c3ca7b8fa7e6584a0053fe2a2.png

Нашел в куче гифок предположительно Ваш случай:

Она таки играет)

f59893303f84edd6fcbc9261f40c1ac7.gif

Удивляюсь, где бродит Щеляев с абакусом и фловижн.

Хотя, возможно, и одного абакуса будет достаточно:

FSI Co-Simulation

 

3e9fb8a08e40a748c33a0acef0187f5a.gif

caa0f981b13b8786dc84a41013b71c26.gif

Голова кругом не пошла? =)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@kristeen, как-то симметричность картины обтекания цилиндра подозрительно выглядит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

Варианты конфигурации инструментов для FSI зависят от характера деформации. Если деформации слабые, то можно обойтись морфингом сетки. Если деформации большие, то нужно использовать что-то типа FlowVision или тот же Fluent с возможностью пеерстройки сетки и переинтерполяции данных со старой сетки на новую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нашел в куче гифок предположительно Ваш случай:
 

По сути да =) именно такой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как-то симметричность картины обтекания цилиндра подозрительно выглядит.

Не стал ждать, пока дорожка Кармана появится. Главное было принцип co-simulation опробовать.

 

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

И этот туда же... Это просто иллюстрация! Может, там вообще материал линейный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И этот туда же... Это просто иллюстрация! Может, там вообще материал линейный.

Вышевыложенное видео про трехстворчатый клапан выглядит нефизично - как будто лепестки из пластмассы, хотя на практике они практически из тряпки.

 

 

Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке. Abaqus тем же самым занимается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке.

В смысле? Mesh morphing вместо перестраиваемой сетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Скорее всего просто подогнали постановку под текущие возможности по сетке.

В смысле? Mesh morphing вместо перестраиваемой сетки?

 

Подгоняет постановку задачи в рекламных роликах под возможности софта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • tm-ares
    • ДОБРЯК
      Ты же выпил водочки, полирнул пивком и иди рыбку ловить. На форуме зачем срач устраивать "великий" математик?  Выпил водочки и иди рыбку ловить.
    • face
      Не стоит начинать перепалки, коллеги. Все это должно быть здоровой дискуссией.   Последние новости. Пока оставил идею с балом зерна. Выяснил, что коэффициент теплоотдачи, коэффициент теплопроводности, теплоемкости, которые я использую в задаче, зависят от химического состава стали, а как мы знаем, у литой стали углерод и основные элементы иные от кованой.     Какие мысли по этому поводу у Вас. Я еще пока не нашел как они изменяются, какая между ними зависимость.
    • TVM
      Фотошоп борется против законов физики. Ласты девки по меньше нужно.  Плотность рыбы близка к гелию.
    • zerganalizer
      Не путаете с груздем осиновым? Очень много под тополями растут прям на территории местного оборонзавода....
    • sssdos
    • Intento
      Коэффициент есть, вот здесь задана масса через атрибуты линкованным выражением, где ".2" означает оставить два знака после точки картинка   Hide     И в стиле ячейки таблицы можно управлять числом знаков так же: картинка   Hide     Так что смотрите какой у Вас метод извлечения и отображения массы, синтезируйте две моих рекомендации и применяйте в своем шаблоне. Мои шаблоны - не с форума и не с трекеров, так что методы управления могут отличаться. ps во вторник было отвечать некогда, если уже не актуально, может еще кому пригодится.
    • Blurp
      Типа такого формата знание?: Не, ну на знание функционала компаса не претендую, канеш. Но, как могём - так могём, если уж охота из спортивного интереса использовать только его. Пусть батники. Зато уж точно не это: Как показал @IgorT в файле с красноречивым названием И, если Родина прикажет, будем делать вариэбыл пич. Дал бы ссылку на тему, где ты затролливаешь зеленого.  
    • vasillevich68
      Эх, а я не сдержался, купил задушевной воблочки на завтра, после бани с пивком, а пиво не стал брать. Домой пришел, приготовил овощной плов, поужинала, потом на глаза попалась вобла и ее без пива затрепал    Прийдется завтра после бани  а это тем кто не постится  
    • David123
      Уважаемый @ilya_w ! Логика определяется сигналами DB шпинделя.  Вы хотите работать с включенным шпинделем, но без вращения инструмента. Здесь может быть подводный камень. Станкостроитель выбрал и настроил привод шпинделя   на вращаемый инструмент.