Линии-выноски на чертеже

[Железная Женя 5]

Коллеги, есть вопрос.

Чем (точкой или стрелкой) нужно заканчивать линию-выноску, обозначающей номер позиции? Всегда точкой? или стрелкой допускается?

Ситуация: номер позиции по спецификации (раздел материалы, трубка) указан на полке-выноске, подведен к контуру трубки (трубка изображена на чертеже в разрезе, толщина стенки не более 1мм). И эта линия-выноска заканчивается стрелкой.

Так допускается? Трубка обжимает деталь.

 

[Сержи 61]

ГОСТ 2.109

 

ГОСТ 2.316

[Bully 1 098]

Всегда точкой? или стрелкой допускается?

 Точкой - если точка явно меньше контура/сечения детали, куда выноска подведена. И стрелкой, если контур/сечение тонкие. Так что все правильно.

 

 

{удалил лишнее, чтобы путаницу не вводить}

[Железная Женя 5]

Bully, не совсем понятно, почему стрелкой, если тонкий контур?

Стрелка -это же указание на поверхность, на контур, а номера позиций наносят на полках линий-выносок, проводимых от изображений. Ведь любая составная часть СБ по спецификации -это не что иное, как изображение.

Я ошибаюсь?

[Bully 1 098]

Bully, не совсем понятно, почему стрелкой, если тонкий контур?

Вообще-то можно сказать, потому что на скринах ГОСТ про выноски так сказано. А так, чисто логически, точка внутри контура заметна и вопросов не возникает. При тонком контуре же точка просто сливается. Сиди гадай, то ли туда задумывалась выноска, то ли просто обрыв линии или недоводка до нужного места. А стрелка эту неясность исключает. Даже если бы в документах такое не обговаривалось, следовало бы именно так и делать. Ведь главный смысл чертежей - описать конструкцию так, чтобы не было разночтений. ЕСКД в этом помощник, но и головой надо думать, что к чему.

 

 

Стрелка -это же указание на поверхность, на контур, а номера позиций.............

стрелка это стрелка и ничего больше. И выноски позиций в отдельную категорию не отделены (то, что на полке выноски, а не в круге или квадрате, не считается). Т.е. правила те же, что и к другим выноскам. Если вдруг возникло подозрение, что можно перепутать выноски к поверхностям и позиционные из-за стрелок, то спешу сказать, что их не перепутать. К поверхностям цифры не подводят (кроме случая указания габаритов или фасок, но там цифры идут через крестик, а радиусы с буквой R). Да и когда толщина обговаривается на выноске, перед цифрой стоит буква. Так что все нормально.

[Атан 460]

Я ошибаюсь?

 

Только точка.

Для непонятных ситуаций есть п. 3.2.6 (ГОСТ 2.109). Кроме того, можно сделать отдельный вид в масштабе и на нём указать нужную позицию...

А остальное - домыслы, творчество, словоблудие....

 

Это из ГОСТ 2.316-2008

[Сержи 61]

Атан

и где про "только точка" написано?   

[Bully 1 098]

Только точка.

@@Атан, неправда твоя. Ещё раз привел скрин с 2.316, а сути не заметил. 

А при том, что контур детали сливается в одну линию или вообще рисуется по ЕСКД одной жирной линией (прокладки, например), то это и есть "от линий видимого контура". И это не теория, а практика. Много таких чертежей и КамАЗовских видел, где НК очень даже бдит. Не запутывайте молодежь 

[Железная Женя 5]

Атан, про п.3.2.6 ГОСТ 2.109-73 подумалось было сразу, но согласно пункту а-б, "...указывать только для одной единицы закрепляемой составной части....". И я указала выше, что трубка обжимает деталь. То есть все равно трубка -закрепляемая составная часть и этот пункт ГОСТа не работает...

Ладно стрелка так стрелка. До сих пор считала, что точка

[Bully 1 098]

До сих пор считала, что точка

Это называется психологическая инерция (ведь обычно габариты позиций точку и предполагают). И отсутствие пинков с пр-ва при браке от неправильного прочтения чертежа или как минимум потери времени от "решения ребусов"

[Сержи 61]

 трубка обжимает деталь. 

деталь имеет позицию?

[Железная Женя 5]

:happy:Bully рискну не согласиться.

Какие уж тут решения ребусов-если есть спецификация, в которой для каждой специфируемой части-своя позиция. Сложно ошибиться, если умеешь читать чертежи

Хотя про пинки согласна-могут быть если разночтения имеют место. Вот поэтому и хочется ограничиваться браком только на бумаге.

[Атан 460]

А при том, что контур детали сливается в одну линию или вообще рисуется по ЕСКД одной жирной линией (прокладки, например), то это и есть "от линий видимого контура". И это не теория, а практика.

Это не линия видимого контура, а жирная линия, которой рисуется прокладка. И эта линия должна быть значительно толще контурных линий, чтобы не возникало "дурацких" вопросов. Ну и п. 3.2.6.

 

и где про "только точка" написано?  

Самое первое предложение: 4.7.......

 

...То есть все равно трубка -закрепляемая составная часть и этот пункт ГОСТа не работает...

Ладно стрелка так стрелка. До сих пор считала, что точка

Почему этот пункт не работает и где написано, что ставится стрелка?      

Даже на штриховку стрелка будет ставиться лишь в том случае, если в ТТ (или надпись на чертеже) речь будет идти именно о  штриховке, а не о детали (прокладке, трубке).....

[Bully 1 098]

Это не линия видимого контура, а жирная линия, которой рисуется прокладка.

Повеселило.@@Атан, если уж не согласен, то аргументируй. Где пункт про "только точка"? П.4.7 же свидетельствует против тебя (при жирной линии выноска НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ эту линию, а отводится от нее). К тому же состоит из трех абзацев, обговаривающих три случая. И случай автора явно соответствует второму абзацу.

 

PS Если у автора вопросов нет, то у меня все...

[Железная Женя 5]

Сержи, да, вот пример

 

[Сержи 61]

Железная Женя

правильно всё, разночтений быть не может, с точкой было бы проблематичней

[Bully 1 098]

Сложно ошибиться, если умеешь читать чертежи

Ну, если хорошо уметь, то ЕСКД вообще можно отбросить в сторону. А если ещё есть пространственное мышление, то вообще можно по телефону полностью описать деталь. Тут же вопрос по ЕСКД, а не по тому, кто что должен уметь.

[Атан 460]

... да, вот пример

 

Смотри ГОСТ 2.109 п. 3.2.6 а, б, в..... А также 3.2.1 и 3.2.2 (...Номера позиций указывают на тех изображениях, на которых соответствующие составные части проецируются как видимые...).

Есть выражение: если нельзя, но очень хочется, то можно. Оно очень подходит в тех случаях, когда не хочется делать дополнительную работу, чтобы сделать по ГОСТ. Ну ведь и так всё понятно - позиция же стоит, а что стрелка не по ГОСТ, зато понятно.

В Вашем случае я бы сделал, например, так:

[Bully 1 098]

а что стрелка не по ГОСТ, зато понятно.

Стрелка - по ГОСТ 

[Сержи 61]

 

1.jpg

 

так, как раз и не понятно