Посоветуйте САПР для моделирования

[Lamp 0]

Всем доброго времени суток!

 

Я давно слышал и видел в телевизоре, что есть такие программы для моделирования физических процессов, но только сейчас появилась возможность их освоить. Давно мечтал смоделировать на компьютере аэродинамические процессы, связанные с планерами. А конкретнее, посмотреть, как будет меняться подъемная сила крыла при изменении формы крыла, при добавлении новых элементов крыла. Мне нужно, чтобы программа в цифрах показывала, насколько меняется подъемная сила при разных параметрах. Чтобы была возможность виртуального обдува крыла потоком воздуха.

 

Сейчас помаленьку изучаю Solid Works 2010 по книжке. Там есть, конечно, FloXpress, но сложилось впечатление, что этот инструмент к подъемной силе имеет отдаленное отношение. Скорее этот инструмент по давлению, силе потока. Посоветуйте, пожалуйста, какую программу выбрать для моих задач? Желательно, такую же простую и понятную, как Solid Works, но и чтобы функционал был примерно таким же.

[soklakov 1 475]

ветка

[Bonusfrag 104]

обновите Солид и ставьте вместе с ним SolidWorks Flow Simulation - разбирайте примеры из туториала.

[Lamp 0]

Прошу прощения, что создал тему не там. Прошу переместить.

 

обновите Солид и ставьте вместе с ним SolidWorks Flow Simulation - разбирайте примеры из туториала.

Не могли бы подсказать, начиная с какой версии SolidWorks Flow Simulation входит в основной состав?

[ccc44 53]

Прошу прощения, что создал тему не там. Прошу переместить.

 

обновите Солид и ставьте вместе с ним SolidWorks Flow Simulation - разбирайте примеры из туториала.

Не могли бы подсказать, начиная с какой версии SolidWorks Flow Simulation входит в основной соста

Никогда не входил и не входит.

Попробуйте поставить галочки. Может заработает…

[Bonusfrag 104]

 

Прошу прощения, что создал тему не там. Прошу переместить.

 

обновите Солид и ставьте вместе с ним SolidWorks Flow Simulation - разбирайте примеры из туториала.

Не могли бы подсказать, начиная с какой версии SolidWorks Flow Simulation входит в основной соста

Никогда не входил и не входит.

flow.png

Попробуйте поставить галочки. Может заработает…

 

У него 2010 версия. Лучше бы обновиться сначала.

И если при установке галочку не поставить, то этой строчки не будет на аналогичной картинке

ccc44, 

добавление ANSYS как взаимодействует с Солидом??

[Lamp 0]

Кстати, что скажете об Ansys в свете моих нужд? Или для меня достаточно SW Flow Simulation-а (для показа изменения подъемной силы крыла)? И еще очень хочется посмотреть на список величин, задаваемых в Flow Simulation при анализах.

[Bonusfrag 104]

вам не надо ансис. научитесь с SW Flow Simulation - сами поймете, надо вам что-то большее или нет.

 

величин, задаваемых в Flow Simulation при анализах.

 

хз что вы имеете ввиду...

[Makarrr 15]

Кстати, что скажете об Ansys в свете моих нужд? 

В основном всё зависит не от софта, а от прокладки между стулом и клавой. Если просто обдуть профиль - SW выше крыши (наверное). А если закрылками пошевелить...

[HFL 34]

Давно мечтал смоделировать на компьютере аэродинамические процессы, связанные с планерами. А конкретнее, посмотреть, как будет меняться подъемная сила крыла при изменении формы крыла, при добавлении новых элементов крыла. Мне нужно, чтобы программа в цифрах показывала, насколько меняется подъемная сила при разных параметрах. Чтобы была возможность виртуального обдува крыла потоком воздуха.

 

 

XFOIL  или XFLR5 подойдет ?

[Lamp 0]

XFOIL  или XFLR5 подойдет ?

 

Вряд ли. Помнится, xfoil просматривал ~десять лет назад, не понравилось, что крыло меняется в слишком малых направлениях. Не было абсолютной свободы творчества. 

xflr5 скачал, посмотрел. Неплохая для меня, новичка, программа, только те же недостатки: слишком простая, по сравнению с SW, нет свободы создания нового, разрезания старого. К тому же нет визуализации с анимацией, как в SW. Эти программы подошли бы для стандартных планеристов, а я намереваюсь кардинально пересмотреть принципы создания подъемной силы на крыльях планеров :) Так что буду осваивать FS в SolidWorks.

 

 

В основном всё зависит не от софта, а от прокладки между стулом и клавой.

 

В основном - согласен. Но и Вы согласитесь, что-то зависит и от софта. Вот, например, в XFLR5 мои фантазии не воплотить никак.

 

 

Если просто обдуть профиль - SW выше крыши (наверное). А если закрылками пошевелить...

 

Вот-вот, мне нужно именно и "закрылками пошевелить", и скрутить крыло и так, и сяк, загнуть\выгнуть... Чего только я не собираюсь сделать с крылом!

 

 

хз что вы имеете ввиду...

Прошу прощения, неясно выразился. Привожу цитату из самоучителя, слова касаются SimulationXpress:

 

"В качестве нагрузок на деталь или сборку можно задать следующие величины:

сосредоточенную силу;

 силу с изменяемым распределением;

 равномерное или неравномерное давление в любом направлении;

 объемную силу (гравитационные или центробежные нагрузки);

 дистанционную силу;

 воздействие температур на различные участки детали. "

 

Вот, хотелось узнать по аналогии, какие величины можно анализировать в FS.

Изменено 9 декабря 2014 пользователем Lamp

[Bonusfrag 104]

покрутить и погнуть:

 если согнули, и гнутое продули - то в SW FS так можно.

Если гнуть или крутить во время расчета - то подвижных тел там вроде нет.

 

про нагрузки :

не путайте жесткость и гидродинамику.

Вы цитируете функционал из жесткости.

 

В гидродинамике крыло считается абсолютно жестким (для вас).

Для крупные контор есть вариант связки: прочность + гидродинамика, когда можно смотреть, как деформируется тело под действием нагрузки со стороны среды. Забудьте про такой вариант.

[HFL 34]

Лично у меня претензия к FS это точность результатов.

 

PS: Могу осложнить вам выбор :)

 

Выбирайте :)  http://www.cfd-online.com/Wiki/Codes   http://www.pdas.com/aerosoft.html

 

Из простенького но интересного для вашего случая могу посоветовать Stallion3D (ну и вообще посмотрите другие работы Патрика ) но это не задешево.

[ccc44 53]

 

ccc44,  добавление ANSYS как взаимодействует с Солидом??

Начинал с Ansys WB 10 версии. Тогда, помню, модель, открытая в SW автоматом загружалась в Design Modeller. Но сейчас и этого нет. Добавление автоматом появляется при инсталляции SW, если установлен Ansys.

to Lamp

Попробуйте найти книгу А.А. Алямовского выпуска до 2008 г. Там есть глава подробно описывающая возможности FloWorks (старое название FlowSimulation)

[Lamp 0]

покрутить и погнуть:  если согнули, и гнутое продули - то в SW FS так можно. Если гнуть или крутить во время расчета - то подвижных тел там вроде нет.

 

В эти дни ознакомился с версией Премиум 2013. Создал отрезок крыла, все продувается, замечательно. Похвалюсь успехами :) Полученная картинка показывает уменьшение давления в верхней плоскости, как и должно быть: 

 

 

 

 

В гидродинамике крыло считается абсолютно жестким (для вас). Для крупные контор есть вариант связки: прочность + гидродинамика, когда можно смотреть, как деформируется тело под действием нагрузки со стороны среды. Забудьте про такой вариант.

Вы говорите про Пермиум-версию SW? Тут указано, что у Пермиум есть "Dynamic Simulation". Конечно, хотелось бы посмотреть на анализ в динамике, т. к. предполагается, что крылья будут в том числе и гибкими. Сейчас все, что мне осталось - это добиться отображения подъемной силы, но это другой разговор. Скорее всего, создам отдельную тему со своими вопросами.

 

 

PS: Могу осложнить вам выбор :)

 

Я уже в какой-то степени освоил SW и FS, и они меня устраивают. Осталось только добиться отображения подъемной силы крыла. Конечно, было бы интересно попробовать эти программы. Возможно, когда-нибудь они понадобятся, спасибо.

 

 

Попробуйте найти книгу А.А. Алямовского выпуска до 2008 г. Там есть глава подробно описывающая возможности FloWorks (старое название FlowSimulation)

 

Те картинки выше сделал опираясь на книгу этого автора. Называется "Инженерные расчёты в Solidworks Simulation", 2010 года. Единственный недостаток - то, что в этой книге рассматривается крыльчатка вентилятора и кулер процессора, но не рассматривается крыло и создаваемая воздушным потоком подъемная сила. Пришлось самому моделировать поток воздуха, а вот как отобразить изменение величины подъемной силы, пока не нашел.

Изменено 13 декабря 2014 пользователем Lamp

[ccc44 53]

Вы говорите про Пермиум-версию SW? Тут указано, что у Пермиум есть "Dynamic Simulation". Конечно, хотелось бы посмотреть на анализ в динамике, т. к. предполагается, что крылья будут в том числе и гибкими. Сейчас все, что мне осталось - это добиться отображения подъемной силы, но это другой разговор. Скорее всего, создам отдельную тему со своими вопросами.

 

 

Не путайте Simulation и Flow Simulation. На сайте SW его возможности здесь

Забудьте про FlowExpress, если хотите получить что-то путное:

Могу сказать, что профиль FS может просчитать с учетом погран. слоя (2D режим). А целый планер - скорее всего будут проблемы с ресурсами.

[Bonusfrag 104]

Странные картинки. явно у вас высота домена маленькая. Профиль должен занимать 5% от высоты домена. 

 

Dynamic Simulation - это расчет нагрузок, не имеющий отношения к моделированию газодинамики.