Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Пользуюсь FW недавно, возникла необходимость выполнить моделирование фелгматизации РГС (продувка горизонтальной цилиндрической емкости азотом). Внутри емкости - воздух. Необходимо отследить динамику концентрации кислорода во всем объеме до снижения процентов до 5% об. (время достижения этой концентрации и значения ее в разных точках РГС).

Прочитал туториал по моделированию массобмена со смешивающимися компонентами, сделал модель, задал (насколько разобрался) ГУ. Однако не разобрался, каким образом можно считать/смотреть динамику концентрации кислорода как отдельного компонента воздуха (внутри объема резервуара)? 

Задачка, думаю, не сама сложная:) Но как новичку тяжеловато. Буду благодарен откликнувшимся здесь или на почту borodin_ppa@mail.ru. 

post-44786-0-63524800-1415264636_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


Получил кое-какие результаты (ссылка

). Выбирал модель полностью несжимаемая жидкость (смешиваемые компоненты). Однако пока не разобрался, как задавать нормальный входящий поток азота. Через давление в ГУ- вход/выход получается крайне не корректно. Ни о какой более или менее компактной части струи речи и не идет (давление 3 атм.). Рассчитывал скорость на выходе из напорного патрубка d=5 мм через известный расход - снова что-то явно не похожее на правду. Более или менее что-то похожее на экспериментальные данные получалось при скорости по нужной оси 1,5-2,5 м/с (вроде, по умолчанию там м/с). Но хотелось бы получить независимые данные и сравнить их с экспериментальными (по времени снижения концентрации кислорода до 5-7 % об.). Что я не так делаю? Как верно задать ГУ на входе? Верно ли выбрал модель? 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по всему, сетка грубовата и размазывает распределение концентрации.

У вас малоразмерный вход и выход и большой объем резервуара.

Если вы хотите как-то интегрально оценить на уровне концентрации на выходе, то сойдет и так.

Если нужно понять как процесс идет по времени и в объеме, то нужно струю входную разрешать сеткой.

Ну и выводите распределение по плоскости, а не на поверхности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1) по solid works flow simulation (это ведь он?) есть спец.раздел.

2) Вам внутри объема надо задавать не воздух, а смесь азота с кислородом. Тогда при продувке сможете смотреть долю кислорода

3) для моделирования струи нужно применить локальную адаптацию в специально созданном объекте в области струи

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, здесь больше интересует динамика концентраций в объеме, а не только на выходе. Спасибо за помощь, буду пробовать. Вычитал в туториале, что по умолчанию отображается концентрация второй компоненты газа. А вторая компонента ,если я правильно понял, кислорода (N2+O2+Ar+CO2). Но со смесью все-таки попробую. Про распределение по плоскости сделал, попробую прогнать так. 

Разобраться бы со скоростью потока газа (вообще с ГУ вход/выход), чтобы сравнить самостоятельный численный эксперимент с лабораторным.  Еще раз спасибо за советы!

Изменено пользователем nskborodin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, здесь больше интересует динамика концентраций в объеме, а не только на выходе. Спасибо за помощь, буду пробовать. Вычитал в туториале, что по умолчанию отображается концентрация второй компоненты газа. А вторая компонента ,если я правильно понял, кислорода (N2+O2+Ar+CO2). Но со смесью все-таки попробую. Про распределение по плоскости сделал, попробую прогнать так. 

Разобраться бы со скоростью потока газа (вообще с ГУ вход/выход), чтобы сравнить самостоятельный численный эксперимент с лабораторным.  Еще раз спасибо за советы!

Еще раз: воздух в этом пакете - это НЕ СМЕСЬ! это виртуальный газ, со средними свойствами, в котором нет компонент. Вот этого - (N2+O2+Ar+CO2) - нет!

Вы можете это сделать только вручную. Создав двух компонентный воздух из N2+O2  -  и вот какая компонента при таком задании будет второй, та и будет выводиться.

Сейчас у вас в проекте воздух и азот, а надо, чтоб в проекте были азот и кислород.

 

 

Со скоростью - берите массовый расход: плотность знаете, сечение входа знаете, вот вам скорость. Какие проблемы? Стандарт для вашей задачи - массовый расход на входе и давление на выходе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Если массовый расход, а не нормальная скорость (как я принимал раньше), то нужно изменить модель на "слабосжимаемая жидкость"? Попробовал так. Сделал выбор веществ по вашей рекомендации азот и кислород, указав в начальных значениях концентрацию 0.21. Концентрацию отображает нормально, спасибо. Однако наблюдаемую продувку сложно назвать адекватной. Если видимая компактная часть струи может присутствовать, то только на первых секундах. Далее она исчезает и концентрация кислорода снижается крайне медленно и равномерно во всем объеме. Что-то не получается осмыслить. Вариантов пробовал уже массу за несколько недель. Метод научного тыка не помогает:) Прикрепил файл.FVT. Буду благодарен за критику и советы. https://yadi.sk/d/TwcZo0sPdxQY4. Кстати входную струю тоже разрешил сеткой.

Изменено пользователем nskborodin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FlowVision


А что касается программы "Учись, студент!", то мне девушка по телефону пояснила, что осваивать программу самому в любом случае. Поэтому решил сначала разобраться в демке 2.5, прежде чем брать на себя обязательства с конкретными сроками. Или же ве-таки тех. поддержка будет хорошим подспорьем? Начальника моего института (человек сугубо военный) крайне редко дает добро на что-то подобное, ведь тут требуется официальный запрос с печатью и пр. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

FlowVision

А что касается программы "Учись, студент!", то мне девушка по телефону пояснила, что осваивать программу самому в любом случае. Поэтому решил сначала разобраться в демке 2.5, прежде чем брать на себя обязательства с конкретными сроками. Или же ве-таки тех. поддержка будет хорошим подспорьем? Начальника моего института (человек сугубо военный) крайне редко дает добро на что-то подобное, ведь тут требуется официальный запрос с печатью и пр. 

ну он за вас бумагу точно не сделает. сделаете сами бумагу (образец вам из FV пришлют), подпишите по очереди - у науч.рука, потом у зав.кафа, и отнесете руководителю вуза на подпись (через секретаря). подпишет. потом в канцелярию сходите  - вам печать поставят.

 

тех.поддержка нормальная. Осваивать самому - но ведь есть туториал. По нему всё сделаете. Если что - есть тех.поддержка или вот эта ветка форума: ссылка

 

Вот ваша задача: см.туториал.

Только вместо вещества "воздух" надо ставить смесь Азот + Кислород

FVmixing.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
    • kkk
      Я так понимаю, что предупреждение про "касательные" не просто так выскакивает. Если скруглить прямую стыковку отрезков эскиза (минимальным радиусом) то все работает даже без объединенной кривой, достаточно эскиза.
    • karlf
      Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Станок DMU-50 на стойке TNC 530, перестал определяться ключ доступа. Сам ключ вроде работает, если переключать на нём режимы, то в шкафу на соответствующих блоках лампочки тоже переключаются. Но изначально был уровень доступа 4, а теперь уровни доступа не активны. Ключ только один, запасных нет. Есть какой-то старый бэкап, пробовал его накатить, но какой-то он непонятный - станок грузится, но почти в конце загрузки выдаёт какую-то ошибку по параметрам. Может кто знает в каком из разделов и в какой папке искать установленные драйверы ключа?
    • YuriySt54
      В данной конструкции можно сразу одним телом делать и обрезать. Но меня интересовало, можно ли сразу при построении массива ограничить лишнее.
×
×
  • Создать...