mam0n

Связь между технологом и оператором станка

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Технолог сейчас бумагу пишет вручную? Или на компьютере оформляет?

Вариантов много - от банальной передачи файла по сети до использования технологической части PDM, например, Windchill.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет не вручную конечно, у нас допустим ТЕХКАРД стоит

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.

 

допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...
 Так приведите пример автору, плиз. То, что проще даже чем писать на стикере названия программ, соглашусь. Если знать, как это делается. Но мне лично привычнее на бумаге (вручную или Word/pdf, неважно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще показываю только нулевую, программы на флешке по возрастанию, инструмент внутри программ описан, время тоже. Если очень интересно, симуляцию сам прогонит на стойке.

Проблем не было, т.б. если после Vericut.

 

P.S. Заинтересовался - какую связь здесь рассматривают? - нет, не ту.  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в повермиле создание карт наладок можно делать из проекта.

это как то облегчает процесс, но карта наладки - вещь для оператора необходимая.

так что делать их все равно надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно необязательно иметь карты наладки и прочую бумажную документацию. Существует такая вещь, как "безбумажное" производство. Работает эффективно, но надо наладить - занимает время и ресурсы. Требуется много составляющих плюс желание снизу и указание сверху. Тема обсуждалась на форуме, по поиску "безбумажное" производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@volodja, речь не столько про бумагу, а про время на оформление, пусть даже в электронном виде. Хорошо было бы, если бы все наладчики/операторы разбирались (хотя бы могли посмотреть СК, фрезу и режимы) в CAM, тогда, кроме самого файла и компьютера в цеху, ничего и не надо было бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В инструменталке так и есть (там, где единичное производство).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В инструменталке так и есть
 Не знаю как у вас, у нас это единичные примеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное). В основном производстве реализуются типовые технологические процессы (все детали разделены на типы), т.о. технологическая документация является типовой, и все эскизы наладок типичны. Данной типовой документацией (на бумажном носителе) цех обеспечивается заранее. А УП разрабатываются под конкретные детали и передаются в цех по внутренней сети, если необходимо то и таблица инструментов и индексы приспособлений и измерительного инструмента (в электронном виде), так же передаются по сетке. На рабочих участках имеются ПК.

Что касается вспомогательного производства, то там работают операторы и наладчики высокой квалификации и подробная технологическая документация им не нужна. Данные цеха получают (в электронном виде) УП и эскиз наладки, таблицу инструментов, норму времени работы станка по УП. Данную документацию автоматически формирует солидкам. Нормирование на вспомогательном производстве отсутствует, т.к. оплата труда повремённо-премиальная. Деньги выделяются на бригаду.

Должен заметить, что конструкторскую документацию (чертежи) производство получает на бумажном носителе.

Данная организация, механической обработки на ст. с ЧПУ, требует прохождения инструктажа наладчиками и операторами. Инструктаж проводит инженер-технолог-программист, внедряющий данную организацию труда.

В довершении ко всему, рабочее место технолога-программиста по ст. с ЧПУ, необходимо оснастить двумя мониторами для ПК. К примеру, на одном мониторе открыт кам проект, а на втором чертёж и текстовые документы.

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

 

А более точно, что в серийном производстве, технологическую документацию на типовую технологию, опытные рабочие, периодически не читают, т. к. помнят её, изучив изначально. Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда. А так же для обучения вновь поступивших на производство работников (рабочих, специалистов и руководителей).

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

 

Весь этот перечень информации, норма времени (работы станка с ЧПУ по программе), перечень оснастки и инструкции по охране труда и др. ти, являются произведением работы технолога и служат руководящим материалом для оператора-наладчика. Что и обеспечивает "связь между технологом и оператором".

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Надо убедить руководство во внедрении систем автоматизации. Купить ПО связать железо, внедрить - очень много денюжек  :smile: . Самому лучше не мудрить, все равно закончится на уровне - кнопку нажал мешок сам на спину упал  :smile:  :smile:  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

 

Над этим периодически думают много лет разные по степени продвинутости умы в России  и за рубежом.

Пока американцы придумали напрмер PDM  Windchill, куда сгружают все 3D модели сборок, деталей, 2D параметрические чертежи, расчеты, 3D модели и чертежи на оснастку и ЧПУ программы. Для компьютерного просмотра настугали разные вьюверы.  Для  технологов придумали систему MPMLink для разработки маршрутной технологии на детали, которая автоматом подвязана к составу изделия. Вот с глубиной и детальной проработкой операционной технологии все отданно на откуп самим заводчанам. Кое где  работает, где есть проектный подход к внедрению и соответсвенно желание денежного руководства.

Пытайте реселлеров, может снизойдут до ваших проблем и научившись вашим тонкостям, внедрят безбумажную технологию. 

:helpsmilie:  :confused_1:  :smile:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

 

 

 

 

 

 

Шутите? У реселлера одна задача, продавать. И тот же MPMlink "копал" ни реселлер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Клиент
      На другом компе не пробовал. Ошибка бывает с любым адресом, может иксы дублировать. С точкой- да- как то связано
    • xedex
      Для начала было бы неплохо инструкцию почитать!
    • nein
      Не волнуйтесь, не купите.   У нас вон ракеты, разработанные профессионалами-конструкторами через одну падают и газотурбинные установки разлетаются на куски, а вы о зубчатой передаче переживаете...   А если серьёзно, то лучше помогите разобраться. У меня есть чертежи на аналогичный редуктор, разработанный конструктором на оборонном заводе. Так вот на тех чертежах указан контролируемый размер с допуском - средняя длина общей нормали. Мы с таким допуском сделали редуктор - отлично работает. Но я хочу понять, как это считается. В книге и ГОСТе описаны много параметров.   Заранее спасибо. 
    • piden
    • eksodus
      Выкладываю простой макрос по переименованию траекторий по их порядковому номеру и инструменту. Он скорее идёт как дополнение к основному макросу сверления, чуть выше в сообщениях. Но можно использовать и сам по себе.   Сам макрос:  RenameTP.zip   Что нужно сделать перед запуском - расположить в дереве милла траектории в нужном порядке и запустить макрос. После запуска будет запрос -     Запрос сделан для того - чтобы при случайном нажатии, не пошло автоматическое переименование всех траекторий. Это позволяет избежать ошибочных нажатий на кнопки макросов на панельке.  
    • urlerbro
      Совершенно согласен. Я машиностроительные детали в NX обрабатываю и стратегия streamline (то же самое что и по потоку в миле) очень ходовая при чистовой обработке всевозможных поверхностей. Применяю ее повсеместно. Часто, быстро и очень удобно. Даже приводил уже сравнение этих стратегий здесь на форуме. В миле же ее очень редко применяю. В видео машиниста еще хорошо показано, относительно быстрый способ. В официальной версии (с разрезанием сегментов и т.д.) вообще можно повеситься, особенно если много разных сложных поверхностей нужно обработать.   https://www.youtube.com/watch?v=QHn-G0a8n1A&feature=youtu.be&t=133  
    • eksodus
      ага, значит задать ещё границу обработки для 3D Смещением хороший вариант я "объединить поверхности" делал и раньше, как @Machinist и @urlerbro советуют, а этот способ ещё не пробовал   а стратегию По Потоку - не люблю смотрел оф видео, что выложено выше, ещё когда работал в милле 2012 - там пока шаблон сделаешь - времени столько уйдёт - что проще другой стратегией обработать если бы милл сам создавал правильный шаблон при простом выборе поверхностей - то По Потоку была бы лучше стратегией в милле а так - это стратегия на крайний случай  
    • kol
      Ели сделал модель в 3D и есть желание по ней начертить чертеж например используя команда из панли "Лист" - виды: "базовый" , "сечение" ... каким образом настроить можно толщину линий, шаг штриховки и прочие характеристики отображения вида с модели? 
    • kol
      про ЕСКД то хотелось конкретно что... кто ставил пробную версию... что для этого сделал 
    • hlibhlib
      А на другом компе тоже глючит?  Может переустановка поможет...    Похоже глюк залез в формат... У ( J )  не вижу точки. Может там поискать косяк.?