mam0n

Связь между технологом и оператором станка

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Технолог сейчас бумагу пишет вручную? Или на компьютере оформляет?

Вариантов много - от банальной передачи файла по сети до использования технологической части PDM, например, Windchill.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет не вручную конечно, у нас допустим ТЕХКАРД стоит

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

но на создание и оформление карт наладок уходит уйма времени
 А что с этим поделать? Один из муторных процессов в работе. Максимум - упростить вид. Но это уже надо согласовывать. Что понятно одному "без базара", другой без поллитры не разберет. У меня на этой работе просто - один наладчик. Я ему иногда только названия программ пишу в порядке использования (в названии есть диаметр инструмента).Но обычно и название, и картинка с NX, и слои/шаги, и припуск, и время обработки.

 

допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
допустим кто то делает 3д карты наладки с аннотацией, намного проще...
 Так приведите пример автору, плиз. То, что проще даже чем писать на стикере названия программ, соглашусь. Если знать, как это делается. Но мне лично привычнее на бумаге (вручную или Word/pdf, неважно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще показываю только нулевую, программы на флешке по возрастанию, инструмент внутри программ описан, время тоже. Если очень интересно, симуляцию сам прогонит на стойке.

Проблем не было, т.б. если после Vericut.

 

P.S. Заинтересовался - какую связь здесь рассматривают? - нет, не ту.  :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в повермиле создание карт наладок можно делать из проекта.

это как то облегчает процесс, но карта наладки - вещь для оператора необходимая.

так что делать их все равно надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совершенно необязательно иметь карты наладки и прочую бумажную документацию. Существует такая вещь, как "безбумажное" производство. Работает эффективно, но надо наладить - занимает время и ресурсы. Требуется много составляющих плюс желание снизу и указание сверху. Тема обсуждалась на форуме, по поиску "безбумажное" производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@volodja, речь не столько про бумагу, а про время на оформление, пусть даже в электронном виде. Хорошо было бы, если бы все наладчики/операторы разбирались (хотя бы могли посмотреть СК, фрезу и режимы) в CAM, тогда, кроме самого файла и компьютера в цеху, ничего и не надо было бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В инструменталке так и есть (там, где единичное производство).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В инструменталке так и есть
 Не знаю как у вас, у нас это единичные примеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное). В основном производстве реализуются типовые технологические процессы (все детали разделены на типы), т.о. технологическая документация является типовой, и все эскизы наладок типичны. Данной типовой документацией (на бумажном носителе) цех обеспечивается заранее. А УП разрабатываются под конкретные детали и передаются в цех по внутренней сети, если необходимо то и таблица инструментов и индексы приспособлений и измерительного инструмента (в электронном виде), так же передаются по сетке. На рабочих участках имеются ПК.

Что касается вспомогательного производства, то там работают операторы и наладчики высокой квалификации и подробная технологическая документация им не нужна. Данные цеха получают (в электронном виде) УП и эскиз наладки, таблицу инструментов, норму времени работы станка по УП. Данную документацию автоматически формирует солидкам. Нормирование на вспомогательном производстве отсутствует, т.к. оплата труда повремённо-премиальная. Деньги выделяются на бригаду.

Должен заметить, что конструкторскую документацию (чертежи) производство получает на бумажном носителе.

Данная организация, механической обработки на ст. с ЧПУ, требует прохождения инструктажа наладчиками и операторами. Инструктаж проводит инженер-технолог-программист, внедряющий данную организацию труда.

В довершении ко всему, рабочее место технолога-программиста по ст. с ЧПУ, необходимо оснастить двумя мониторами для ПК. К примеру, на одном мониторе открыт кам проект, а на втором чертёж и текстовые документы.

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вот пример из моей практики, на нашем предприятии имеется и основное производство (серийное) и вспомогательное (единичное и мелкосерийное).

Если не секрет, что производите? 

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вопрос не имеет отношение к данной теме, поэтому является, для меня, риторическим. Могу сообщить только, что предприятие, которое я упоминаю в качестве примера, - одно из крупных и лидирующих в России.

Ясно, лидер на рынке...Ну почему риторический вопрос-то? При высокой унификации, группировании деталей, и больших партиях не очень хитрых изделий вполне можно обойтись групповыми техпроцессами. Вполне возможно, что их никто и не читает :)

 

А более точно, что в серийном производстве, технологическую документацию на типовую технологию, опытные рабочие, периодически не читают, т. к. помнят её, изучив изначально. Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда. А так же для обучения вновь поступивших на производство работников (рабочих, специалистов и руководителей).

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Основная задача, данной документации,- сохранение норм времени и перечня оснастки и инструкций по охране труда.

ИМХО, это не совсем по теме. Я так думаю... 

 

Весь этот перечень информации, норма времени (работы станка с ЧПУ по программе), перечень оснастки и инструкции по охране труда и др. ти, являются произведением работы технолога и служат руководящим материалом для оператора-наладчика. Что и обеспечивает "связь между технологом и оператором".

Изменено пользователем Борис Е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

Надо убедить руководство во внедрении систем автоматизации. Купить ПО связать железо, внедрить - очень много денюжек  :smile: . Самому лучше не мудрить, все равно закончится на уровне - кнопку нажал мешок сам на спину упал  :smile:  :smile:  :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

 

Над этим периодически думают много лет разные по степени продвинутости умы в России  и за рубежом.

Пока американцы придумали напрмер PDM  Windchill, куда сгружают все 3D модели сборок, деталей, 2D параметрические чертежи, расчеты, 3D модели и чертежи на оснастку и ЧПУ программы. Для компьютерного просмотра настугали разные вьюверы.  Для  технологов придумали систему MPMLink для разработки маршрутной технологии на детали, которая автоматом подвязана к составу изделия. Вот с глубиной и детальной проработкой операционной технологии все отданно на откуп самим заводчанам. Кое где  работает, где есть проектный подход к внедрению и соответсвенно желание денежного руководства.

Пытайте реселлеров, может снизойдут до ваших проблем и научившись вашим тонкостям, внедрят безбумажную технологию. 

:helpsmilie:  :confused_1:  :smile:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Подскажите как можно усовершенствовать взаимосвязь между технологом и оператором станка?

в данный момент технолог пишет ТП на бумаге, программирует УП на обработку, и создает карты наладок на бумаге для оператора.

ТП и карты наладок передаются оператору в бумаге, а УП передается на "флешке" или по сети.

 

что с этим можно придумать? электронные карты наладок, 3Д модели наладок с аннотациями? у кого как это реализовано? 

 

Основная идея сократить бумажную работу.

 

 

Спасибо

 

 

 

 

 

 

Шутите? У реселлера одна задача, продавать. И тот же MPMlink "копал" ни реселлер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • Ветерок
      автоматически. Программа меняется автоматически со всеми заданными настройками. вручную. Зато быстро и без ошибок, да?
    • frei
      Даже ТФлекс умеет. правда, так как Крео переключать режимы: номинал/середина/верхнее/нижнее не умеет. Че, правда? оО)
    • don108
      А когда начинаешь объединять с этим телом     то выдаёт ошибку из-за геометрических условий ... это говорит о наличии(скорее всего) геометрии нулевой толщины ... и мне не нравятся вот эти места     Так не должно быть ... ИМХО
    • Fedor
      Первая называется задачей Неймана, а вторая задачей Дирихле :) 
    • NickEL1000
      Зачем продавать когда есть бесплатно
    • Nek
        @Krusty я просто ваш ответ понял не в том контексте, так что не думайте, что это камень в ваш огород, я знаю что вы хороший специалист по Teamcenter и в этом плане уважаю вас. С региональными настройками все понятно, это я не раз уже менял.
    • Leon
      Вы не написали какая у вас версия SW. Я проверил на 17, все работает. На виде чертежа вы линии сгиба видите?
    • don108
      Не могу понять что с чем объединить нужно?   Вот эти две части? ... по логике   Если да, то они прекрасно объединяются  
    • Bully
      Вы об этом сообщении? Если не заметили, там в конце предложение - "Вернее - инженер, которому это нужно - найдет способ это сделать." Т.е. прямого способа нет, как в некоторых других CAD.
    • udlexx
      Чувачек, ну ты сурьезно? когда тебя отправляют посмотреть детали машин, ты гуглишь по поиску "планетарный редуктор"??? Гуглишь, млять... и открываешь первую же ссылку в ютубе?? ну ты однозначно про или гуру. Ладно, только сегодня, бесплатная консультация специально для тебя: Дунаев Леликов "Детали машин" стр 253 Гулиа "Детали машин" стр 186   Ряховский "Атлас конструкций узлов и деталей машин" стр 143 Сорян, что так подробно, просто есть вариант, что если инфа дальше первой страницы гугла, то ты ее не найдешь. Конечно, эти пацаны скорее всего тебе не авторитет, они же не занимались ремонтом и эксплуатацией твоих "чудо штук".   Ты сначала табличку чуть выше посмотри, вот прям совсем чуть-чуть выше, проанализируй ее и сопоставь почему А еще гугли Wittenstein, Nabtesco, Sumitomo drive technologies (не переживай, там на первой же странице поиска результаты будут), прикинь у них боковой зазор в передачах от размера редукторов не зависит... что для 50Н*м что для 2000 Н*м угловой люфт идентичен. Что они себе позволяют да? у тебя еще и с аналогиями плохо...