mig-29ovt

Proe Creo 5 --> NX 9 (Твердотельная 3D модель)

ID: 1   Posted (edited)

Подскажите, пожалуйста, как наиболее точно, желательно с деревом построений, экспортировать твердотельную 3D модель из Pro/e Creo 5 в NX 9 (или ранние версии)?

Edited by mig-29ovt

Share this post


Link to post
Share on other sites


С деревом никак. Как и из старшей в младшую версию внутри одной программы. А в формате парасолида (или чего другого) запросто переводятся твердые тела. И не только между этими двумя прогами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
как наиболее точно

через форматы обмена: IGES, STEP.

 

желательно с деревом построений

это фантастика. На то они и РАЗНЫЕ системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
через форматы обмена: IGES, STEP.

 Парасолид никогда проблем не вызывал. С iges и step редко, но бывало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Если есть желание, звоните в личку.

А так рекомендую STEP, это бесплатный путь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

Поэтому, не надо вводить людей в заблуждение. Или просто вымогать деньги. Тем более приватно.

Если Вы такой волшебник, то хотя бы в общих чертах, не раскрывая ноу-хау, опишите свой волшебный метод, доселе никому неведомый. Если это не лохотрон, то к Вам выстроится очередь прежде всего внедренцев, для которых проблема скрещивания разных систем весьма актуальна.

 

Простые детали можно банально построить заново в другой системе. Но это не называется импортом.

А если детали не простые, со сложными поверхностями, то адекватность такого повторного построения весьма сомнительна. А если в сборке несколько тысяч деталей... Ну, и так далее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая фирма iti proficiency

http://www.transcendata.com/products/proficiency/

Я с ними сотрудничаю.

Есть опыт перевода больших сборок и сложных деталей.

Если очень хитрые поверхности, то само построение поверхности может и не перевестись (т.е. поверхность будет переведена, но не параметрично), но всё что построено на ней будет с параметрией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть такая фирма iti proficiency

Это интересная тема.

Можно в двух словах по-русски: трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую? Без нейтральных форматов?

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели? И ставится в соответствие элементам этого дерева элементы другой системы? Или происходит "распознавание" элементов на "мёртвой" геометрии?

 

Понятно, что эффективность такой трансляции можно проверить только вживую, опытным путём.

 

Но интересен ещё вот какой аспект: насколько я понял, осуществляется передача неграфический информации - параметров? Наверное, ещё и массо-инерционные свойства тоже передаются?

Вот это очень интересно. Если этот процесс работает адекватно, то уже это очень полезный результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую?

Да

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели?

Да Дерево не всегда передаётся один в один. Иногда приходится из одного фичера делать несколько

осуществляется передача неграфический информации - параметров?

Да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

В лоб передаются только простые элементы построения - Extrude, Revolve и т.п.

Если есть сложные ситуации со скруглением или поверхности двойной кривизны, то тут все плачевно. 

Тот же Прошка славится своими хитрыми инструментами по скруглению и т.п., и здесь нужна ручная работа.

Отдельные сервисы на западе так и работают - дают интерфейс к ихнему сайту, загружаешь туда файл, а на той стороне уже "как-то" транслируют - автоматом или ручками.

Главное здесь это обязательно валидировать деталь после трансляции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По каждой операции проводится проверка геометрии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужна не проверка, а валидация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

 

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

  :smile: А он и не говорил, что симпортирует. Просто будет дерево в NX, как было в Pro-e. А денег стоит, потому что заново смоделировал.

 

PS Как говорится, ремонт вконец испорченной вещи стоит столько, сколько стоит такая же новая вещь (пошел-купил).

 

PPS Sorry, написал, не прочитав дальше

Share this post


Link to post
Share on other sites

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

А что вы под параметрами имеете в виду?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что вы под параметрами имеете в виду?

Под параметрами я имею в виду параметры :)

Любая модель имеет помимо геометрии ещё кучу информации, которая содержится в соответствующих параметрах - текстовых или числовых. Как пример таких параметров:

обозначение

наименование

раздел спецификации

перв. примен.

разработал

проверил

массо-инерционные характеристики

информация о материале

даже техтребования могут быть забиты в параметр

Кроме того, PDM система добавляет свои параметры со своей информацией.

По сути в параметрах модели содержится вся информация, с которой работает PDM.

 

На данный момент многие системы продвинулись в плане работы с импортированной геометрий. Это и возможности прямого редактирования, и возможности ассоциативного обновления импортированной геометрии через ATI - ассоциативную топологичемкую шину.

Но всё это касается только геометрии. Почему-то пока никто не озаботился передачей параметров. Или я просто не в курсе.

И выходит, что без особых проблем получив импортированную сборку, надо ещё проделать немалую работу вручную чтобы вбить необходимые параметры в каждую модель. Иначе в PDM будет просто свалка непонятных файлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, но это правильнее назвать атрибутами. Они обычно передаются, вплоть до PMI объектов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понятно, но это правильнее назвать атрибутами.

в PDM это называется атрибутами, а в CAD параметрами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

   При экспорте из Proe в формат NX напрямую, Proe виснет. Я подумал, что это Proe просто долго думает из за геометрически сложной модели. Но потом построил простой куб, попытался его экспортировать в NX: все равно долго думает и пишет что программа не отвечает. В чем может быть дело?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем может быть дело?

В отсутствии лицензии NX на этом компьютере.

Не мучайся, передавай через STEP.

Share this post


Link to post
Share on other sites

NX и ProE имеют принципиальные отличия в подходе описания твердого тела. В ProE допускается внутри геометрического ядра твердое тело представлять из нескольких твердых тел. Пользователь этого не видит, а видит одно тело, как обычно.

Это дает различные возможности в одной системе и являются жуткой головной болью в другой системе.

Например, в NX при создании листовой детали вам обязательно придется создавать "расточку" между двумя поверхностями гиба. Также есть ограничения на количество ребер поверхностей, сходящихся в одну вершину.

 

В общем нюансы есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем вам дерево и параметризация?

в НХ последних версий вполне хватает прямого моделирования для корректировки готовых твердых тел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ProE допускается внутри геометрического ядра твердое тело представлять из нескольких твердых тел. Пользователь этого не видит, а видит одно тело, как обычно.
 

Может не несколько твердых тел, а несколько связанных объемов? Булевые операции допустимы только с внешними телами.

 

Но не вижу разницы при передачи через STEP, как это будет интерпретировать программа, как разные тела или не связанные объемы.

 

вам обязательно придется создавать "расточку" между двумя поверхностями гиба.

Не понятно что имеется в виду.

 

п.с. Если модель нужна для дальнейшего плотного использования, то я предпочитаю полностью перерисовать ее согласно КД. Так как ни кто кроме самого себя лучше не сделает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Технология Unite

Новаторский подход к решению проблем работы в средах с несколькими системами CAD.

PTC Creo® с передовой технологией Unite позволяет многократно

увеличить производительность работы с несколькими системами

CAD. Благодаря консолидации данных различных систем CAD

и повышению эффективности совместной работы с разными

системами проектные группы повышают производительность

и получают возможность повысить качество изделий,

их привлекательность и своевременность сдачи проектов.

 

почитать здесь.

 


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pro/E кажется нативно поддерживает JT, в JT, а его в NX откроете + синхронкой (если не дико изощренная железка) сможете редактировать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • igor95_64rus
      Всем привет. Месяц назад начал работать оператором ЧПУ и возник вопрос по привязки инструмента и ноля детали на станках haas st 10 и st20y. (стойка фанук) щупы не работают и поэтому привязываем протачиванием и подрезом торца, получается по X привязываем только при установке инструмента, а Z привязываем  каждый используемый в программе инструмент кажый раз когда начинаем делать другую деталь, а ноль детали (g54-g59 в графе x и  z стоит 0) не используем, единственное когда это задействуется это когда обрабатываем 2 сторону, то в g55 корректируем Z чтоб вышел габаритный линейный размер, собственно вопрос такой, это правильная привязка? а то во всех книгах пишут что надо инструмент привязывать и  ноль детали, но при такой привязке как делаем 0 детали не надо привязывать, и еще вопрос можно ли как то привязать инструменты, а потом просто привязывать 0 детали а инструменты уже трогать не надо( к примеру проходным резом точить торец и диаметр привязать x и z, а остальные инструменты будут как то от этих значений "плясать"  
    • ShadoWofXaoS
      Приветствую. У стойки 802D довольно корявый и неудобный интерфейс. После некоторых мучений пришел к выводу, что подпрограммы из вкладки "Циклы" нельзя ни отредактировать, ни скопировать обычным, привычным способом. Поэтому предлагаю следующий способ: скопировать/выгрузить (аля "Считывание") на комп требуемую программу из вкладки "Циклы" через интерфейс RS232, отредактировать, потом обратно скопировать/загрузить (аля "Запись") во вкладку "Циклы". Для данных целей рекомендую программу WinPCIN (желательно последней версии). P.S. Лично я крайне НЕ рекомендую редактировать стандартные циклы Siemens. Только дубликаты/копии следует редактировать, а потом сохранять во вкладку "Программы" (или даже лучше в "Циклы пользователя"). Думаю, проблем с конфликтностью одноименных программ быть не должно. Если память не подводит, поиск и последующее выполнение программы происходит в определенной последовательности: 1. _N_MPF_DIR 2. _N_SPF_DIR 3. _N_CUS_DIR 4. _N_CMA_DIR 5. _N_CST_DIR
    • chatjokey
      если интересно, то вот https://journal.tinkoff.ru/dubai/ и вот https://pora-valit.livejournal.com/1248449.html
    • AlexKaz
      собственно, а что мне дадут эти цифры? интересно сравнивать медианную зарплату и расходы. в оаэ хороший инженегр получает в районе 3.5 тыс дол и выше при стоимости жилья выше 1 тыс дол., еда дорогая, вода дорогая, медицина сверхдорогая. Учитель в оаэ получает 500 баксов. И на что интересно он живёт? Учителя в оаэ не нужны. Как и здесь. Как и в США что уж молчать.
    • chatjokey
      я бы на вашем месте про экономику стран вообще не рассуждал.  вы не понимаете значение терминов ввп на душу населения и уровень жизни. 
    • Plumber
      У меня был один прецедент - файл открылся, но с ограничениями, а потом как-то не было оказии 
    • ShadoWofXaoS
      Вообще, после столкновения шпинделя прямо или косвенно (через инструмент, например) с чем-либо его следует проверить. Любой дефект или простое смещение шпиндельного блока однозначно будут влиять на его точность и работоспособность. P.S. Поправлюсь: не M17, а M19. Значение для M19 - MD43240 $SA_M19_SPOS.
    • Plumber
      Наверное последовать рекомендации и обратиться к реселлеру 
    • Semen_sg
      неа Блаватскую читал и Рерихов, рен тв странный канал чет прут явно по мозгам ездящее
    • AlexKaz
      То что кто-то где-то строит отель вообще не означает каких-нибудь прибылей для обывателя == народа. Судя по статьям в инете, жизнь в ОАЭ не из дешёвых.