mig-29ovt

Proe Creo 5 --> NX 9 (Твердотельная 3D модель)

26 posts in this topic

ID: 1   Posted (edited)

Подскажите, пожалуйста, как наиболее точно, желательно с деревом построений, экспортировать твердотельную 3D модель из Pro/e Creo 5 в NX 9 (или ранние версии)?

Edited by mig-29ovt

Share this post


Link to post
Share on other sites


С деревом никак. Как и из старшей в младшую версию внутри одной программы. А в формате парасолида (или чего другого) запросто переводятся твердые тела. И не только между этими двумя прогами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
как наиболее точно

через форматы обмена: IGES, STEP.

 

желательно с деревом построений

это фантастика. На то они и РАЗНЫЕ системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
через форматы обмена: IGES, STEP.

 Парасолид никогда проблем не вызывал. С iges и step редко, но бывало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Если есть желание, звоните в личку.

А так рекомендую STEP, это бесплатный путь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

Поэтому, не надо вводить людей в заблуждение. Или просто вымогать деньги. Тем более приватно.

Если Вы такой волшебник, то хотя бы в общих чертах, не раскрывая ноу-хау, опишите свой волшебный метод, доселе никому неведомый. Если это не лохотрон, то к Вам выстроится очередь прежде всего внедренцев, для которых проблема скрещивания разных систем весьма актуальна.

 

Простые детали можно банально построить заново в другой системе. Но это не называется импортом.

А если детали не простые, со сложными поверхностями, то адекватность такого повторного построения весьма сомнительна. А если в сборке несколько тысяч деталей... Ну, и так далее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая фирма iti proficiency

http://www.transcendata.com/products/proficiency/

Я с ними сотрудничаю.

Есть опыт перевода больших сборок и сложных деталей.

Если очень хитрые поверхности, то само построение поверхности может и не перевестись (т.е. поверхность будет переведена, но не параметрично), но всё что построено на ней будет с параметрией.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть такая фирма iti proficiency

Это интересная тема.

Можно в двух словах по-русски: трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую? Без нейтральных форматов?

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели? И ставится в соответствие элементам этого дерева элементы другой системы? Или происходит "распознавание" элементов на "мёртвой" геометрии?

 

Понятно, что эффективность такой трансляции можно проверить только вживую, опытным путём.

 

Но интересен ещё вот какой аспект: насколько я понял, осуществляется передача неграфический информации - параметров? Наверное, ещё и массо-инерционные свойства тоже передаются?

Вот это очень интересно. Если этот процесс работает адекватно, то уже это очень полезный результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

трансляция идёт напрямую из файла одной системы в другую?

Да

При трансляции анализируется помимо геометрии дерево оригинальной модели?

Да Дерево не всегда передаётся один в один. Иногда приходится из одного фичера делать несколько

осуществляется передача неграфический информации - параметров?

Да

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Круто!

Остаётся только пожелать удачи.

В лоб передаются только простые элементы построения - Extrude, Revolve и т.п.

Если есть сложные ситуации со скруглением или поверхности двойной кривизны, то тут все плачевно. 

Тот же Прошка славится своими хитрыми инструментами по скруглению и т.п., и здесь нужна ручная работа.

Отдельные сервисы на западе так и работают - дают интерфейс к ихнему сайту, загружаешь туда файл, а на той стороне уже "как-то" транслируют - автоматом или ручками.

Главное здесь это обязательно валидировать деталь после трансляции.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По каждой операции проводится проверка геометрии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужна не проверка, а валидация.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно и с деревом построения. Но это денег стоит.

 

Я думаю, что ни за какие деньги дерево не импортируется.

  :smile: А он и не говорил, что симпортирует. Просто будет дерево в NX, как было в Pro-e. А денег стоит, потому что заново смоделировал.

 

PS Как говорится, ремонт вконец испорченной вещи стоит столько, сколько стоит такая же новая вещь (пошел-купил).

 

PPS Sorry, написал, не прочитав дальше

Share this post


Link to post
Share on other sites

К воспроизведению фичеров я отношусь весьма скептически. Да по большому счёту это и не очень нужно при нынешнем развитии инструментов прямого моделирования.

Кроме того, если есть простая бобышка высотой 12,8мм то это вовсе не значит, что операция вытягивания должна быть на 12,8мм. Зачастую это значит, что она должна быть на 0,2мм от какой-то другой поверхности другой детали. Именно в этом вся фишка - в увязке геометрии разных деталей сборки между собой. А это может сделать только человек. Ни один транслятор не сможет понять замысел конструктора.

А просто изменить глубину вытягивания или диаметр отверстия, как и его положение - это уже тривиальные действия для прямого моделирования. Точно так же, как вообще удалить отверстие, скругление или бобышку.

 

Вот что мне действительно понравилось - это передача параметров. Надеюсь это работает адекватно, ведь здесь чисто программистская задача - найти, считать значение в одном файле, затем создать, задать значение в другом файле.

Это особенно важно при работе с PDM.

При этом было бы очень полезным иметь инструмент настройки - какой параметр исходной модели должен соответствовать какому параметру новой модели. Ибо зачастую эти параметры должны отличаться. Или отличаться их значения (например, суффиксом).

А что вы под параметрами имеете в виду?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что вы под параметрами имеете в виду?

Под параметрами я имею в виду параметры :)

Любая модель имеет помимо геометрии ещё кучу информации, которая содержится в соответствующих параметрах - текстовых или числовых. Как пример таких параметров:

обозначение

наименование

раздел спецификации

перв. примен.

разработал

проверил

массо-инерционные характеристики

информация о материале

даже техтребования могут быть забиты в параметр

Кроме того, PDM система добавляет свои параметры со своей информацией.

По сути в параметрах модели содержится вся информация, с которой работает PDM.

 

На данный момент многие системы продвинулись в плане работы с импортированной геометрий. Это и возможности прямого редактирования, и возможности ассоциативного обновления импортированной геометрии через ATI - ассоциативную топологичемкую шину.

Но всё это касается только геометрии. Почему-то пока никто не озаботился передачей параметров. Или я просто не в курсе.

И выходит, что без особых проблем получив импортированную сборку, надо ещё проделать немалую работу вручную чтобы вбить необходимые параметры в каждую модель. Иначе в PDM будет просто свалка непонятных файлов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, но это правильнее назвать атрибутами. Они обычно передаются, вплоть до PMI объектов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понятно, но это правильнее назвать атрибутами.

в PDM это называется атрибутами, а в CAD параметрами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

   При экспорте из Proe в формат NX напрямую, Proe виснет. Я подумал, что это Proe просто долго думает из за геометрически сложной модели. Но потом построил простой куб, попытался его экспортировать в NX: все равно долго думает и пишет что программа не отвечает. В чем может быть дело?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В чем может быть дело?

В отсутствии лицензии NX на этом компьютере.

Не мучайся, передавай через STEP.

Share this post


Link to post
Share on other sites

NX и ProE имеют принципиальные отличия в подходе описания твердого тела. В ProE допускается внутри геометрического ядра твердое тело представлять из нескольких твердых тел. Пользователь этого не видит, а видит одно тело, как обычно.

Это дает различные возможности в одной системе и являются жуткой головной болью в другой системе.

Например, в NX при создании листовой детали вам обязательно придется создавать "расточку" между двумя поверхностями гиба. Также есть ограничения на количество ребер поверхностей, сходящихся в одну вершину.

 

В общем нюансы есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

зачем вам дерево и параметризация?

в НХ последних версий вполне хватает прямого моделирования для корректировки готовых твердых тел.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ProE допускается внутри геометрического ядра твердое тело представлять из нескольких твердых тел. Пользователь этого не видит, а видит одно тело, как обычно.
 

Может не несколько твердых тел, а несколько связанных объемов? Булевые операции допустимы только с внешними телами.

 

Но не вижу разницы при передачи через STEP, как это будет интерпретировать программа, как разные тела или не связанные объемы.

 

вам обязательно придется создавать "расточку" между двумя поверхностями гиба.

Не понятно что имеется в виду.

 

п.с. Если модель нужна для дальнейшего плотного использования, то я предпочитаю полностью перерисовать ее согласно КД. Так как ни кто кроме самого себя лучше не сделает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Технология Unite

Новаторский подход к решению проблем работы в средах с несколькими системами CAD.

PTC Creo® с передовой технологией Unite позволяет многократно

увеличить производительность работы с несколькими системами

CAD. Благодаря консолидации данных различных систем CAD

и повышению эффективности совместной работы с разными

системами проектные группы повышают производительность

и получают возможность повысить качество изделий,

их привлекательность и своевременность сдачи проектов.

 

почитать здесь.

 


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pro/E кажется нативно поддерживает JT, в JT, а его в NX откроете + синхронкой (если не дико изощренная железка) сможете редактировать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Nick March
      Появилась там новая фича-"натуральная резьба" в отверстиях... нажал на кнопку и..... одна деталь ворочается как сборка из трёх тысяч..... а то и совсем подвисает...)))) Круто до жути)))) а вот с листовыми они действительно лучше сделали разгрузки.
    • KorovnikovAV
    • VicktorVR
      Вот спасибо! Точно! Это ж сименс(какие G43H5, G41D5?), D0!!! Опасности в принципе нет, т.к. использовать буду в подпрограмме конца перехода, что-то вроде того:   ; end.spf G0 SUPA Z800 D0 M5 M9 G94 OFFN=0
      TRANS ROT
      M01
      M17 eof Т.е. после этого или T0/M6/M30 или вызов следующего инструмента. А системными переменными наладчики/операторы точно ничего не поймут. Так еще есть шанс :).
    • Nick March
      Трям ВСЕМ старпёрам!!! Вот только не обижаться- я сам такой))))
      Вставлю и свои пять копеек...
      Ох и написано же вами в этой ветке!!!! Прям вагон и мал-а-аленькая тележка... Читал всё подряд. .... ну почти....)))) Много интересного и поучительного. Много горького и смешного. И кого тут только нет: и программисты и механики и электронщики и..... Взрослые дядьки и тётьки с высшим СОВЕТСКИМ образованием обсуждают проблему трудоустройства... Хотя чего это я ... слово "трудоустройство" практически не встречается...  Ведь "устройство на РАБоту "  совершенно не равно "ТРУДоустройству", как и "достойное вознаграждение за труд" совсем не одно и то же что "заРАБотная плата"... 
      Вы знаете ГОСТы и ОСТы наизусть и являетесь уникальными специалистами каждый в своей области, но в совокупности во всех областях. Кроме... русского языка и его правил на котором написаны законы. А раз не знаете, то и восПОЛЗОваться не можете.

      КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ТРУД. КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ДОСТОЙНОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА СВОЙ ТРУД.
      ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД ЗАПРЕЩЁН!!!

      Воспользуйтесь же своим правом!!!

      Хватит плакаться! Пора бы уже действовать! НО.... самое сложное... для этого нужно договориться................ Я уже осознал, что я представитель вымирающего поколения советских людей с советским образованием и советским же желанием трудиться и ТВОРИТЬ. Мои знания и умения с каждым годом становятся всё более редкими и востребованными. Конкурентов среди молодёжи я не вижу, как и не вижу даже возможности нынешней системы вырастить таковых. Потому что "теоретические знания" -ПАРАДОКС по которому построена нынешняя система, ибо можно ли назвать "знанием" что-либо если оно не подтверждено ПРАКТИКОЙ?

      И у меня есть идейка как можно ЭТО: исПОЛЬЗОвать.

      Но одна голова хорошо, а три-Змей Горыныч...)))))

      Меня привлекло название сайта CCCP3d, где ключевым , для меня, стало СССР. Думал здесь собрались полноправные граждане СССР  знающие и отстаивающие свои права, прИдумывающие и прОдумывающие алгоритмы построения светлого будущего, а не физические лица несуществующего государства РФ, плачущие друг-другу в жилетку и рассказывающие истории великого прошлого.......

      Подмена понятий ("труд" и "работа" , например)))  влечёт за собой невозможность поставить перед собой задачу, а сл-но и решить её.

      Тот кто хочет что-то сделать-ищет способы. Кто не хочет-причины и оправдания...

      Так что??? СССР ??? или РФ???
       
    • Луплуп
      Здравствуйте форумчане, я в ваших кругах новичок. У меня вопрос по программированию стойки fanuc series 0i tc, (токарно - фрезерный) токарную часть я пишу вручную со стойки, а вот фрезеровка для меня очень сложна, какой посоветуете постпроцессор для этого дела и какую программу лучше использовать? Сейчас я пробую nx Сименс, прогоняю через все посты что там есть, но это совершенно не похоже на что то подобное программирование которое делали наши технологи (которых сейчас нет и спросить не у кого)  станок leadwell t6-m (Тайвань)
    • Nick March
      загрузи 3D модель. сделай всю выборку концевой фрезой с припуском о,15-0,2 на чистовой проход вертикальных стенок всем телом фрезы , углы доработай сферической (вертикальные углы советую сверлением, т.е.. глубину реза на полную но с ограничением скорости врезания), а затем чистовой проход концевой 8-кой. 
    • Maik812
      пО ТОМУЧТО СОВРЕМЕННЫЙ КОНСТРУКТОРУ кроме оформления и прямой обязаности по проектирования в в нагрузку идет много чего: компьютерная грамотность, основы администрирования, САПР пару тройку, CAE пару не плохо, изучения основной средней сапр до серьезного уровня нужно потратить кучу времени... и желательно уметь программировать или писать макросы, еще на многих ложится 3д печать и изучения что там с этим связано. Тут Сапр по госту заставит оформлять умаешься, и у многих не  получается . То еще ГОСТ поменяют введут систему выдачи номеров по классификатору, учи и изучай херню эту. А вы про изыски оформления.. А денег все меньше платят кстати относительно сколько зарплат нужно чтоб купить квартиру (1997 года например)  квартиры стоят так что не когда не заработать на выпуске документации если не схематозить как то.. для примера 2003 году зарплата начинаюшего инженера 200 баксов, столько и квартиру снять. сейчас это 450 баксов. тоесть в среднем в 2 раза больше у профи от начинающего студента... Зачем ему расти? ради чего? нет стимула учить все это, деньги нужны...
    • Луплуп
      Скажите пожалуйста в какой программе вы программируете fanuc series 0i tc? И какой пост вы используете?
    • Nick March
      нет не двойная если нет электрических модулей для Ёжика для последующей и нужно только расчитать длину кабеля или тросика для отображения в спецификации.  для отображении распайки жгута можно не через весь трубопровод его  тянуть а взять только концы трубы. У меня задачи ограничиваются только длиной.
    • piden
      Ты как нельзя вовремя      Надеюсь, ты отдаешь себе отчет в том, что предложенное тобой - просто подгонка модели под нужный результат? Шаманизм от мкэ, стадия, предшествующая редактированию легенды в пеинте. Идеально подходящая твоей врожденной потребности объяснять неожиданные результаты расчета нововведениями разработчиков и происками марсиан.