Перейти к публикации

Реактивные силы в Motion Analysis


Рекомендованные сообщения

Добрый день всем!!

Вот такой вопрос. Хочу правильно понимать.

У меня есть моушн анализ движения стрелы экскаватора. Есть графики зависимости силы двигателя от положения по времени.

И вот такой вопрос. 

Когда двигается нужный двигатель (в моем случае линейный) то отображаютя размерность силы (оно и не удивительно). А вот когда этот двигатель не нагружен по моим указаниям а просто участвует в работе ,например, копаем ковшом, а цилиндр стрелы при этом все удерживает, то на графике в момент копания ковшом возникают усилия от цилиндра ковша. Что это значит? Это типа то то усилие, которое нужно приложить дабы система была в нужно положении при копании ковшом - а-ля реактивные усилия?

На картинке собственно и изображен момент когда копает цилиндр ковша, а усилие на графике - это усилия на неподвижном цилиндре нижней стрелы.

 

post-43150-0-54929500-1411287056_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это типа то то усилие, которое нужно приложить дабы система была в нужно положении при копании ковшом - а-ля реактивные усилия?

Да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

о как....

а такой вопрос.. вот эти скачки на графике с сумасшедшей амплитудой (кстати тоже реактивные). Почему они такие огромные? Стоит ли им верить? Или тут нужно просто линейный двигатель сделать помягче, в смысле движение сделать Cubic график, и пики уменьшаться? 

 

 

ну а такой вопрос....

 

По сути можно сделать тоже самое и в Ансисе. И я так понимаю получу все напряги в конструкции и т.д. И что тем  самым можно выиграть перейдя в Ансис для данных операций. Он лучше, точнее считает? Быстрее считает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или тут нужно просто линейный двигатель сделать помягче, в смысле движение сделать Cubic график, и пики уменьшаться?

Да. Здесь учитываются динамические нагрузки. По умолчанию когда задаешь двигатель перемещение линейное, т.е. скорость постоянная. Поэтому ускорение при переходе от нулевой скорости до этой самой постоянной в теории равно бесконечности. Иногда SW Motion даже считать из-за этого отказывается. Когда задаешь перемещение по точкам, там на графиках есть производная от ускорения -- jerk. Вот оно должно меняться плавно в том числе. Cubic будет лучше linear, polynomial лучше cubic.

 

 

В SW Motion встроен решатель от ADAMS, это один из лучших. Правда, тут он хорошо сдобрен порцией глюков от Dassault. Кинематический расчет в ансисе покажется дубовым после него -- задавать вручную все сопряжения, перемещения там либо формулами, либо таблицей, либо линейно. Но мож попробовать, в сети есть туториалы. В SW тоже есть возможность приложить в прочностном анализе нагрузки из Motion, но реализация у нее какая-то особо ненадежная.

 

 

Короче, преимущество ансиса в этом деле только в том, что кинематический расчет легко превратить в расчет на прочность. Но сам этот кинематический настраивать дольше, инструментов меньше. А правильно и там и там посчитает, если задашь все верно.

 

 

Тут схема не сложная, можно определить положения, когда нагрузки на детали наибольшие и потом просчитать детали только на эти нагрузки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kristeen, слушай уважаемый (или может тот кто тоже компетентен в этом деле)...

пересмотрел много tutro'в about improting loads in solidworks ...и не могу найти ответ на вопрос..

Действую вроде как на туторах. А когда нажимаю Импортировать нагрузки то в окне нет ни одного компонента для импорта... И до сих пор не могу понять....

 

post-43150-0-17294800-1411370625_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хехе)) Это типичный трабл. Чтобы сработал импорт, нужно, чтобы детали были названы на латиннице. Я выше упоминал про глюки. Вот, ядро адамса аукается)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хехе)) Это типичный трабл. Чтобы сработал импорт, нужно, чтобы детали были названы на латиннице. Я выше упоминал про глюки. Вот, ядро адамса аукается)

блиин... ну никогда бы не догадался.... и в инете нигде не сказано...ну слушай ну спасибо! :worthy: 

:clap_1:  :clap_1: опять выручил...

поди накопилось то уже на выручку то ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно еще уточнить.....

Вот при event based motion я задаю какие-то параметры ну и потом нажимаю calculate... и каждый раз выдает какую то ошибку досчитав до какого нибудь времени....причем закономерность я  не могу выявить...бывает до одного времени считает а бывает полностью....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики, а как же благодаря полученным графикам увидеть вектор сил (флажок "вектор в графическом окне"  я поставил при создании графика этих же сил), ибо он после отметки никак таки не отображается... собсно все остается без изменений...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там еще одна хитрость: нужно выбрать грань компонента, для которого отображать вектор реакции.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В help пример задан с помощью графика сил противодействия... или вектор отображается для любых Plot?

Кстати, а там нет никакого выбора доп выбора грани для вектора

post-43150-0-43348200-1411633561_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Это в любом случае хорошо - по крайней мере, он сможет сказать сам или дать контакт того, кто скажет как это вообще делалось. Допустим ключ опций они сделать не смогут, этот пункт на Вас, но остальное-то они знают.   У меня обычно китайцы понимали, что я лаовай только когда я сам об этом говорил. Пишите короткими односложными предложениями. Там куча диалектов, они реально из соседних провинций иногда друг друга не понимают.
    • BASH_HD
      4-ю ось я подключал через заводское меню. Прописано в оболочке оно. 4-я ось DDR.  Но для добавления пятой в меню нет ничего…  вобщем неизвестно еще какие будут подставы от фанука.     возможно у них своя процедура предусмотрена, которая не через опции работает а сразу из этого меню все добавляет.   Теоретически софт этот может иметь доступ ко всем параметрам и опциям?
    • SAPRonOff
      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
    • Killerchik
      По-идее, особо ничем. Но механически и по моментным характеристикам она может быть неспособна работать в процессе резания - например, четвёртая ось на базе червячного редуктора с диким люфтом и движком с мизерным моментом. Разжались-повернулись потихоньку по энкодеру стола-зажались.
×
×
  • Создать...