Поднутрения в детали

[механик 39]

Соскочит "на ура!" Для ПП это вообще практически не "тормоз".

[Bully 1 098]

@механик посмотри на толщину стенок и габарит. Если габарит был 200+, то тоже сказал бы пойдёт. И ПП это не ПЭ всё-таки.

[Mold 2005 45]

В ‎03‎.‎07‎.‎2017 в 10:50, Mja4 сказал:

Чтоб не усложнять и не делать косых отверстий, двойных толканий, можно сделать подвижный знак, на котором будет это поднутрение. При выталкивании деталей, знак будет приводится в движение этим поднутрением, потом останавливаться, а вистема толкания продолжать толкание. Возврат знака в исходное положение системой толкания. Изделие в форме расположить поднутрением вниз.

И что, в данном случае, дает эта схема? После раскрытия формы внешняя стенка и так становится свободной. Для чего тут плавающий знак-то нужен?

[Mja4 28]

17 часов назад, Mold 2005 сказал:

И что, в данном случае, дает эта схема? После раскрытия формы внешняя стенка и так становится свободной. Для чего тут плавающий знак-то нужен?

Посмотрите на поднутрение. Если сорвете, то ок, никаких знаков не нужно. Эта схема работает, когда невозможно содрать с поднутрения и не хочется делать косые лифтеры. Знак выходит с изделием и останавливается, а толкатели выворачивают изделие с поднутрения.

[Mold 2005 45]

В ‎21‎.‎09‎.‎2017 в 10:21, Mja4 сказал:

Эта схема работает, когда невозможно содрать с поднутрения и не хочется делать косые лифтеры. Знак выходит с изделием и останавливается, а толкатели выворачивают изделие с поднутрения.

 Такая схема применяется когда стенка детали с противоположенной стороны от поднутрения закрыта и её надо освободить что бы было куда деформироваться стенке для срыва этого самого поднутрения.  При этом геометрия поднутрения, а также свойства пластика, должны обеспечивать срыв без повреждения детали, т.е. этот способ подходит не для всех пластиков и не для любой геометрии.

 Вот пример такой конструкции.

[Mja4 28]

3 часа назад, Mold 2005 сказал:

 Такая схема применяется когда стенка детали с противоположенной стороны от поднутрения закрыта и её надо освободить что бы было куда деформироваться стенке для срыва этого самого поднутрения.  При этом геометрия поднутрения, а также свойства пластика, должны обеспечивать срыв без повреждения детали, т.е. этот способ подходит не для всех пластиков и не для любой геометрии.

 Вот пример такой конструкции.

 

 

хм..в этом случае как раз лучше косые лифтеры, а не вот эти неконтролируемые танцы с пружинами. Тогда и центральные толкатели не нужны.

[Mold 2005 45]

В ‎22‎.‎09‎.‎2017 в 20:48, Mja4 сказал:

хм..в этом случае как раз лучше косые лифтеры, а не вот эти неконтролируемые танцы с пружинами.

 Во- первых - "Косые лифтеры" намного сложнее, а потому дороже, в изготовлении. Во-вторых - никаких "неконтролируемых танцев" там нет, - отливаемая деталь сама тащит оформляющий знак, а пружина нужна только для того, что бы помочь его тащить. Вообще-то схема которую я привел от Вашей отличается только наличием этой вспомогательной пружины. Эта схема работает уже на многих формах и работает вполне надежно.

 

В ‎22‎.‎09‎.‎2017 в 20:48, Mja4 сказал:

Тогда и центральные толкатели не нужны.

 Если говорить о приведенной Вами схеме (когда поднутрение расположено внутри детали), то да, дополнительные, круглые толкатели на пуансоне не нужны, наклонные толкатели (лифтеры) и без них снимут деталь, конечно если количество и расположение наклонных толкателей достаточно для извлечения детали без деформации, например для случая из 92-го поста одного лифтера будет явно не достаточно. Однако, на моей схеме поднутрение расположено на внешней стороне, т.е. если это поднутрение оформлять наклонными толкателями, то они при своем движении отойдут от оформляемой детали раньше чем деталь сойдет с пуансона, и если не применять дополнительные, круглые толкатели то, деталь просто зависнет на пуансоне.

 Повторю - для конкретного случая из 92-го поста, схема с плавающим знаком (с пружиной или без неё) бессмысленна, т.к. после раскрытия формы боковой стенке ничто не мешает деформироваться при срыве поднутрения. В этом конкретном случае, учитывая материал и геометрию поднутрения, я бы не стал усложнять форму ни лифтерами ни плавающими знаками. Само поднутрение оформил бы отдельной вставкой, просто для того что бы упростить технологию изготовления и иметь возможность, в случае необходимости, относительно простой доработки поднутряющего элемента. Конечно для правильного съема детали, без её деформации, толкатели надо обязательно поставить по торцу детали вблизи поднутрения.

[kvin 70]

Как элегантно оформить отверстие под углом, причем знак должен находиться в неподвижной части. То что придумывается как-то все сложно и наворочено получается , а надо просто, компактно и надежно.

Вот схемку в Паинте набросал )))

[Bully 1 098]

Хм... В неподвижке? Тут просто и не будет. Как-то не встречал, ни в литературе, ни в жизни. А что, перевернуть деталь никак? Другие поверхности требуют такого направления?

[Mja4 28]

как вариант

Новый точечный рисунок.bmp

Изменено 13 декабря 2017 пользователем Mja4

[kvin 70]

Рассматриваю пока такой вариант. Все усугубляется размером знака всего 1мм. в диаметре...

Две пл. разъема: сначала раз отводим сомкнутые матрицы и вынимаем знак (он сдвигается за счет буртов в сторону); далее раскрываем матрицы...

Сработает ли схема???

[Алексей SHM 24]

Так не пойдет, потому что усилие для сдвига знака приложено под углом к знаку. Учитывая маленький диаметр самого знака, то его, если не сломает при первом раскрытии, то согнет, если не согнет, то очень скоро появится критическая выработка и облой, соответственно. Поэтому: дополнительный разъем да, а для привода знака либо ползун с наклонной колонкой с таким же углом как у знака, либо рычажная система простейшая.

[Mold 2005 45]

Если синхронизировать раскрытие формы с перемещением серой пластины, то теоретически может получится, но что бы это работало практически, сделать будет трудно.

[kvin 70]

А если просто пружину поставить, да помощней...

 

[Алексей SHM 24]

В принципе возможно, если усилие и ход пружины позволит вытащить знак. Два условия: усилие должно быть приложено вдоль оси знака, при смыкании формы знак должен вернуться на место.

[Mja4 28]

или если все так просто как на картинке, то просто столкните с неподвижной части.

[Ljo 304]

А почему не разбить на две вставки (знака)?  Это будет самое простое и самое надёжное решение.

[kvin 70]

В ‎20‎.‎12‎.‎2017 в 14:45, Ljo сказал:

А почему не разбить на две вставки (знака)?  Это будет самое простое и самое надёжное решение.

Знак в диаметре 1мм. Да и не спасает это от поднутрений...

Вот что придумал, критикуйте )))

Ход получается великоват (8мм). это связано с другими элементами формы. Думаю как ограничить до 3мм. Места катастрофически не хватает ...

 

[Ljo 304]

14 минуты назад, kvin сказал:

Знак в диаметре 1мм. Да и не спасает это от поднутрений...

Вот что придумал, критикуйте )))

Ход получается великоват (8мм). это связано с другими элементами формы. Думаю как ограничить до 3мм. Места катастрофически не хватает ...

 

Так вы конкретные размеры выкладывайте, такие вещи при определённых размерах успешно и надёжно разбивают на две вставки, не уродуя систему охлаждения и т.д.

Но раз вы лучше знаете, что спасает, а что нет, то разбирайтесь сами.

[Mold 2005 45]

19 минут назад, Ljo сказал:

такие вещи при определённых размерах успешно и надёжно разбивают на две вставки, не уродуя систему охлаждения и т.д.

 Я бы ещё добавил, - при определенной геометрии отверстия. Дело в том, что круглые отверстия, расположенные под углом к направлению раскрытия формы, нельзя оформить встречными знаками. Для этого у отверстия, с двух сторон должны быть прямолинейные участки. Это относится и к конусному отверстию, если угол конуса меньше угла наклона оси отверстия.