ak_47

DMG CTX BETA 1250 5AXIS ВЫБОР CAM

22 posts in this topic

Здравствуйте господа специалисты! Был приобретен станок токарно-фрезерный с поворотной головой и противошпинделем. Руководство ставит задачу обрабатывать на этом оборудование детали разной сложности, в том числе и крыльчатки разнообразные. Стал вопрос о покупке CAM системы. Хотел бы услышать мнение и советы. Возможно кто то уже работает на подобном оборудование. Подскажите пожалуйста!!! 

Share this post


Link to post
Share on other sites


Здравствуйте господа специалисты! Был приобретен станок токарно-фрезерный с поворотной головой и противошпинделем. Руководство ставит задачу обрабатывать на этом оборудование детали разной сложности, в том числе и крыльчатки разнообразные. Стал вопрос о покупке CAM системы. Хотел бы услышать мнение и советы. Возможно кто то уже работает на подобном оборудование. Подскажите пожалуйста!!! 

FeatureCam

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Mastercam можно в mill-turn , но насколько практично и удобно - не знаю

 

f01922b25510.gife1cee6a95ca3.gif47ef7599291b.gifc59271eaf621.gif

 

22bf22f4b946.gif

 

 

2f326415b2a4.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это сделано в FeatureCam

Share this post


Link to post
Share on other sites

В NX с подобными станками опыт работы большой. Возможности системы + связка постпроцессора со станком обеспечивает полностью технологические возможности данного оборудования. Существует возможность вывод в одну УП в любой последовательности переходов: точения и фрезерования (3+2, полярная интерполяция,5 осей) в главном шпинделе, последующего перехвата в контршпиндель, фрезерования и точения в контршпинделе, последующего поджима в главный шпиндель с синхронизацией шпинделей и.т.д.,+ измерительные циклы и 3д коррекция. В общем полная свобода действий. При этом качественно разработанный постпроцессор полностью исключает правку УП вручную. Навряд ли по эргономике работы с CAM модулем NX сможет сравниться любая другая система.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите Tebis: основываюсь на личном опыте работы со станком ntx1000. Смотрите не на забавные картинки/видео виртуальной обработки. Насчёт эргономики и функционала NX - :smile:, всё в сравнении. Особое внимание на постпроцессор: даже наши специалисты не сразу реализовали все желания клиента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите Tebis: основываюсь на личном опыте работы со станком ntx1000. Смотрите не на забавные картинки/видео виртуальной обработки. Насчёт эргономики и функционала NX - :smile:, всё в сравнении. Особое внимание на постпроцессор: даже наши специалисты не сразу реализовали все желания клиента.

 

В ESPRIT новые (2014 г.) сертифицированные посты на всю серию DMG CTX, в т. ч. 3D модели станков. Бесплатно.

 

post-100-0-23622500-1411046085_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Featurecam, на мой взгляд слабоват  у нас сейчас имеется временная его лицензия. Токарка ничего вроде, а вот с фрезеровкой лопастей возникают некоторые проблемы и спец функций под это дело не имеется. 

Mastercam мне нравится токарка, фрезерка 2,5д, но вот как он справится с такой задачей незнаю. И говорят с его покупкой и подержкой возникают некоторые проблемы. Хотя я не уточнял этот вопрос.

NX ни разу не видел только слышал, даже не знаю что сказать. Хотелось бы как отдельный модуль.

Tebis очень хотел бы посмотреть, но слышал о высокой цене, возможно не одобрят нам цену.

А ESPRIT заинтересовал больше всех к тому же у нас есть еще автоматы продольного точения, CTX, NEF, пятиосевые фрезерные станки. Если вы еще и посты бесплатно раздаете. То стоит подумать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
NX ни разу не видел только слышал, даже не знаю что сказать. Хотелось бы как отдельный модуль.
В принципе, NX CAM тоже отдельно предлагается. Хотя без всего остального это уже не те возможности. Я имею ввиду моделирование, черчение, обработка, ..........., а то и TeamCenter 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Featurecam, на мой взгляд слабоват  у нас сейчас имеется временная его лицензия. Токарка ничего вроде, а вот с фрезеровкой лопастей возникают некоторые проблемы и спец функций под это дело не имеется. 
 

Для фрезеровки сложных поверхностей , а также лопаток , рекомендую обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения) ,а также хотите сразу воспользоваться бесплатными постпроцессорами в библиотеке САМ,  это на уровне мечты . Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Featurecam, на мой взгляд слабоват  у нас сейчас имеется временная его лицензия. Токарка ничего вроде, а вот с фрезеровкой лопастей возникают некоторые проблемы и спец функций под это дело не имеется. 
 

Для фрезеровки сложных поверхностей , а также лопаток , рекомендую обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения) ,а также хотите сразу воспользоваться бесплатными постпроцессорами в библиотеке САМ,  это на уровне мечты . Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами. 

 

Так POWERMILL уже куплен... для пятиосевой обработки. Я думал о написании поста под этот конкретный станок. Но хотелось бы токарку и токарно фрезерную. Все же. Честно скажу не нравится мне фьючеркам. Да и место одно рабочее милла, под фрезерный участок. А на токарный мне ничкто не купит две кам системы. Увы. Хотя меня так бы устроило повремилл с постом и мастеркам... но нужно что то одно)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
NX ни разу не видел только слышал, даже не знаю что сказать. Хотелось бы как отдельный модуль.

Так пробуйте! Имеется отдельный продукт CAM Expess, CAM возможности один в один как в модуле обработки NX.

Зачем Вам отдельный модуль обработки?

 

 

В ESPRIT новые (2014 г.) сертифицированные посты на всю серию DMG CTX, в т. ч. 3D модели станков. Бесплатно.

Что то у меня огромные сомнения в применимости этих сертифицированных постпроцессоров. Да и верификация предлагаемая, это не симуляция G кода управляющей программы полученной постпроцессором, а движения на основе рассчитанных траекторий. Станок станку рознь, стандартного ничего не бывает, порой две машины одной модели установленные друг на против друга, имеют совершенно разную настройку стоек.

 

 

Для фрезеровки сложных поверхностей , а также лопаток , рекомендую обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения) ,а также хотите сразу воспользоваться бесплатными постпроцессорами в библиотеке САМ, это на уровне мечты . Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами.

 

В Powermill появился токарный модуль?? Это в какой же версии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как уже было сто раз сказано на форуме: выберите типовую детали на станок и отправьте дилерам 2-3 CAM систем с просьбой обработать, записать видео процесса и вывести код УП на ваш станок. С определением поставщика все станет гораздо проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

NX ни разу не видел только слышал, даже не знаю что сказать. Хотелось бы как отдельный модуль.

Так пробуйте! Имеется отдельный продукт CAM Expess, CAM возможности один в один как в модуле обработки NX.

Зачем Вам отдельный модуль обработки?

 

 

В ESPRIT новые (2014 г.) сертифицированные посты на всю серию DMG CTX, в т. ч. 3D модели станков. Бесплатно.

Что то у меня огромные сомнения в применимости этих сертифицированных постпроцессоров. Да и верификация предлагаемая, это не симуляция G кода управляющей программы полученной постпроцессором, а движения на основе рассчитанных траекторий. Станок станку рознь, стандартного ничего не бывает, порой две машины одной модели установленные друг на против друга, имеют совершенно разную настройку стоек.

 

 

Для фрезеровки сложных поверхностей , а также лопаток , рекомендую обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения) ,а также хотите сразу воспользоваться бесплатными постпроцессорами в библиотеке САМ, это на уровне мечты . Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами.

 

В Powermill появился токарный модуль?? Это в какой же версии?

 

А разве я сказала , что в миле есть токарный модуль? Я просто предложила его для сложной фрезеровки .Просто под те задачи ,которые ставятся , трудно будет найти один САМ , который будет его устраивать.Всегда , когда есть такой мощный САМ, то в нем есть в чем-то слабина , или в токарке , или во фрезерной . Ак_47 желает , чтобы был еще модуль с опциями автомата продольного точения . Для этих задач есть еще и PartMaker от Delcam . Он заточен и на эту задачу. Также в нем есть и токарно-фрезерный модуль, фрезерный и все остальное . Но именно под автоматы продольного точения - этот модуль у него сильный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А разве я сказала , что в миле есть токарный модуль?

Судя по написанному, да.

"...обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения)...

 

опциями автомата продольного точения

 

CTX 1250 beta это классика, а не автомат продольного точения

Что за опции специальные такие в PartMaker?) В NX существует мастер синхронизации для многоканальной обработки, этого вполне достаточно.

По сути все предлагают отдельные продукты с локальным применением, с красивыми названиями опций, и бирками "заточено". Я лично в их гибкость и применимость в условиях реального производства не верю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Судя по написанному, да. "...обратить внимание на Powermill.Там есть спец.стратегии обработки моноколес , лопаток. То что Вы желаете получить в одном флаконе и сложную фрезеровку , и токарку со всеми опциями ( автоматов продольного точения)...

Фраза ,вырванная из контекста , всегда не правильно понимается .Дальше читайте  "...это на уровне мечты " Т.е. я не имела ввиду , что в миле есть токарка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Tebis очень хотел бы посмотреть, но слышал о высокой цене, возможно не одобрят нам цену.

А ESPRIT заинтересовал больше всех к тому же у нас есть еще автоматы продольного точения, CTX, NEF, пятиосевые фрезерные станки. Если вы еще и посты бесплатно раздаете. То стоит подумать.

Посмотрите. Свяжитесь с Гайсс Руссланд и попросите у них информацию. Кроме того, я буду участвовать в России в двух мероприятиях: 24-25.09 Тольятти - домашняя выставка Гайсс и с 29.09 по 03.10 - роад-шоу по городам Казань, Наб. Челны, Ульяновск, Самара, Ленинград - в каждом один день. Если есть возможность - посетите.

Про постпроцессоры бесплатные: простите, это сыр в мышеловке. Как сказал уже не один участник, ЛЮБОЙ ПОСТ надо подгонять к конкретному станку. Обязательно. Если вы, конечно, не имеете желания править вручную УП и трястись по поводу столкновений.

В ESPRIT новые (2014 г.) сертифицированные посты на всю серию DMG CTX, в т. ч. 3D модели станков. Бесплатно.

Простите, andrey, но, как я уже сказал, это сыр в мышеловке. Объективно, и не только моё мнение.

Кроме того, что значит сертифицированные? Вы несёте за них, как мы, финансовую ответственность?

Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами.

 

Что-то у меня огромные сомнения в применимости этих сертифицированных постпроцессоров. Да и верификация предлагаемая, это не симуляция G кода управляющей программы полученной постпроцессором, а движения на основе рассчитанных траекторий. Станок станку рознь, стандартного ничего не бывает, порой две машины одной модели установленные друг на против друга, имеют совершенно разную настройку стоек.

 

Как уже было сто раз сказано на форуме: выберите типовую детали на станок и отправьте дилерам 2-3 CAM систем с просьбой обработать, записать видео процесса и вывести код УП на ваш станок. С определением поставщика все станет гораздо проще.

Верно сказано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите GibbsCAM. Он специализируется на обработку именно под такие станки. DMG MORI один из их партнеров. Модуль для фрезерования импеллеров там есть, модуль VoluMill если что. Токарка естественно есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

...Tebis очень хотел бы посмотреть, но слышал о высокой цене, возможно не одобрят нам цену.

А ESPRIT заинтересовал больше всех к тому же у нас есть еще автоматы продольного точения, CTX, NEF, пятиосевые фрезерные станки. Если вы еще и посты бесплатно раздаете. То стоит подумать.

Посмотрите. Свяжитесь с Гайсс Руссланд и попросите у них информацию. Кроме того, я буду участвовать в России в двух мероприятиях: 24-25.09 Тольятти - домашняя выставка Гайсс и с 29.09 по 03.10 - роад-шоу по городам Казань, Наб. Челны, Ульяновск, Самара, Ленинград - в каждом один день. Если есть возможность - посетите.

Про постпроцессоры бесплатные: простите, это сыр в мышеловке. Как сказал уже не один участник, ЛЮБОЙ ПОСТ надо подгонять к конкретному станку. Обязательно. Если вы, конечно, не имеете желания править вручную УП и трястись по поводу столкновений.

В ESPRIT новые (2014 г.) сертифицированные посты на всю серию DMG CTX, в т. ч. 3D модели станков. Бесплатно.

Простите, andrey, но, как я уже сказал, это сыр в мышеловке. Объективно, и не только моё мнение.

Кроме того, что значит сертифицированные? Вы несёте за них, как мы, финансовую ответственность?

Любой постпроцессор требует аддаптации под конкретный станок. Так что выбор за Вами.

 

Что-то у меня огромные сомнения в применимости этих сертифицированных постпроцессоров. Да и верификация предлагаемая, это не симуляция G кода управляющей программы полученной постпроцессором, а движения на основе рассчитанных траекторий. Станок станку рознь, стандартного ничего не бывает, порой две машины одной модели установленные друг на против друга, имеют совершенно разную настройку стоек.

 

Как уже было сто раз сказано на форуме: выберите типовую детали на станок и отправьте дилерам 2-3 CAM систем с просьбой обработать, записать видео процесса и вывести код УП на ваш станок. С определением поставщика все станет гораздо проще.

Верно сказано.

 

 

Volodja, я крайне не охотно отвечаю в подобных темах, так как обычно каждый начинает нахваливать лишь то, что знает, либо то, на чем зарабатывает, что тоже неплохо.

Если внимательно прочесть мой ответ, то станет понятно, что я не навязываю ESPRIT, а лишь довожу новость про "сертифицированные постпроцессоры", а затем даю рекомендацию обратиться к 2-3 поставщикам различных CAM систем и сравнить результаты их работы и сделать выбор. По-моему, это самый ценный совет в данной теме.

 

Сертифицированные постпроцессоры в данном случае означает, что они были разработаны и испытаны совместно специалистами DMG с германским офисом DP Technology. Кто мешает "подгонять" такие уже имеющиеся посты к конкретному станку, в любом случае, видно, что у разработчика есть опыт с этой линейкой оборудования. Согласен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Volodja, я крайне не охотно отвечаю в подобных темах, так как обычно каждый начинает нахваливать лишь то, что знает, либо то, на чем зарабатывает, что тоже неплохо.

Если внимательно прочесть мой ответ, то станет понятно, что я не навязываю ESPRIT, а лишь довожу новость про "сертифицированные постпроцессоры", а затем даю рекомендацию обратиться к 2-3 поставщикам различных CAM систем и сравнить результаты их работы и сделать выбор. По-моему, это самый ценный совет в данной теме.

 

Сертифицированные постпроцессоры в данном случае означает, что они были разработаны и испытаны совместно специалистами DMG с германским офисом DP Technology. Кто мешает "подгонять" такие уже имеющиеся посты к конкретному станку, в любом случае, видно, что у разработчика есть опыт с этой линейкой оборудования. Согласен?

Да про навязывание ESPRITа я ни слова не сказал. Равно как и "плохих слов" про данное ПО не говорил, вроде за мной такого не водится.

Все высказывания я читаю внимательно и полностью, моё высказывание ТОЛЬКО к постпроцессорам относится - мне кажется, что оно объективно. А про предложение протестировать 2-3 САПР написал "верно сказано", абсолютно согласен.

 

Про сертифицированные постпроцессоры понял. Никто не мешает, согласен, что подгонять их надо. Дык об этом и речь.... :rolleyes:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Andrey,

 

Могли бы Вы подсказать сайт ESPRIT с моделями станков DMG MORI CTX?

 Заранее спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Sergei
      А результат то смотрели после препросмотра? Важен результат. И если у Вас не глючит, а у меня глючит, то это страшно. Сложно выявить причину.
    • chatjokey
      эпопея продолжается.       много картинок   расточили и отхонинговали предварительно. поставили за нутро   точим в черную   фрезеруем   на пределе на пределе   второй установ в черную   дальше сверлим . не покажу как.    дальше опять хон, чтобы выбрать эллипс, который образуется внутри после фрезеровки окон. дальше начисто дальше канавы все посадки забиты сотками. и наружка от нутра сотками.   и таких штук дохрена.      Hide   эпопея продолжается.       много картинок   расточили и отхонинговали предварительно. поставили за нутро   точим в черную   фрезеруем   на пределе на пределе   второй установ в черную   дальше сверлим . не покажу как.    дальше опять хон, чтобы выбрать эллипс, который образуется внутри после фрезеровки окон. дальше начисто дальше канавы все посадки забиты сотками. и наружка от нутра сотками.   и таких штук дохрена.      Hide   эпопея продолжается.       много картинок   расточили и отхонинговали предварительно. поставили за нутро   точим в черную   фрезеруем   на пределе на пределе   второй установ в черную   дальше сверлим . не покажу как.    дальше опять хон, чтобы выбрать эллипс, который образуется внутри после фрезеровки окон. дальше начисто дальше канавы все посадки забиты сотками. и наружка от нутра сотками.   и таких штук дохрена.      Hide  
    • ANT0N1DZE
      Вал - это охватываемый элемент Отверстие - это охватывающий элемент
    • статист
      Это бесспорно, но он мне на халяву достался. Хотел поиграться с лицензированным ПО, да и на себя поработать. Пока впечатления от Inventor Nastran неоднозначные. Autodesk над ним еще нужно работать, сыроват. Но, цена удивляет. Femap, что показали, порадовал. На какой срок дают триалку?
    • sennik53
      Ну если на базе мужского, то не очень.  
    • AlexKaz
      Изначально посыл был сравнить траты на оборудования для некоего сферического в вакууме программера с кем-нибудь из производственников. 4-й пень на 3+ ГГц на ютубе гоняют в gta 5. Геймеры ржут, но проц тащит. Это ли не показатель?
    • FCLM
      Давно не даёт спокойно спать по ночам вопрос - размеры каких элементов являются валами, отверстиями и не относятся к валам и отверстиям в трактовке замечательного ГОСТа 30893.1-2002 в таблица А1. К сожалению гуглом я пользоваться не умею и окружающим себя технологам и конструкторам не верю! Вот решил обратиться сюда. Я был бы счастлив если кто нибудь скинул бы ссылку на стандарт где чётко приводятся примеры валов, отверстий и элементов не относящихся к валам и отверстиям. Для себя нашёл картинку прикреплённую к данному сообщению, выглядит она правдоподобно.
    • Чингачгук
      Про "Новый дизайн" и комменты к нему... https://pikabu.ru/story/novyiy_dizayn_7168145
    • Ветерок
      Интересно, а женский постпроцессор отличается от мужского? :)
    • KorovnikovAV
       - Порочный круг программеру проще разорвать, чем конструктору?  - Чем? - Чем конструктору.    Есть в айтишном (на самом деле нет, но там чаще) такой термин - "единорог". Это такой стартап которому невероятно повезло. Все их любят, потому что это возвращает к ламповым 70м, где миллиардные компании клепались в гаражах. Таких компаний одна на миллион и этот опыт не масштабируется ввиду запредельного участия метрики под названием "повезло".   Путь "теория - практика в реальных проектах на рабочем месте с наставничеством - накопление опыта - фриланс" - одинаков и для инженерии и для айти. Про курсы "как научиться программировать за неделю и зарабатывать 5000$ в месяц" это сказка из того же разряда как книга "как зарабатывать миллион" и тренинги "бизнес молодости".   Тогда не актуально, все изменилось примерно целиком.