Перейти к публикации

Тепловые расчеты SW Simulation, вопросы


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

ПРоектирую сложные корпусные детали, и в последнее время понадобилось знать распределение тепла в ней.

Так как корпус сложный, ручками проблематично будет считать.

 

Прошу прощения, если вопросы глупе, все с чегото начинали, мне для более комфортного изучения нужна какая то база (про туториал я вкурсе)

Заранее спасибо

 

Начал методом тыка смотреть что да как:

 

1) Рис.1

На выделенный участок ложится нагервательный элемент.

Как правильно этот элемент обозначить?

   а) Нарисовать кубик и задать ему тепловую мощность?

   б) Задать плоскости тепловую мощность?

 

 

2) Конвекция

   При назначении конвекции на грани тела, учитывается направление конвекции?

 

3) Воздух

   Если внутри куба поместить определенное тело с тепловой мощностью, будет ли осуществляться нагрев полгого пространства? Или надо будет построить этот объем и назначить ему характеристики воздуха?

 

4) что такое "набор контактов"? и чем он отличается от "контактов компонентов"? :biggrin:

post-38445-0-36155000-1408003020.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Как правильно этот элемент обозначить?
 

 

Лучше кубиком, тогда учтете охлаждение самого элемента

 

Если внутри куба поместить определенное тело с тепловой мощностью, будет ли осуществляться нагрев полгого пространства? Или надо будет построить этот объем и назначить ему характеристики воздуха?

 

 

Нет теплоносителя - нечему греться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПРи назначении кубика, мощность задавать только одной грани? Или всем?

 

Ступор с коэффициентом конвективной теплоотдачи появился =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, столкнулся с проблемой поиска коэффициента конвективной теплоотдачи, так как пока не ясно, по каким формулам его считать...

 

Что если вместо коэффициента,  сделать тело с материалом возду и сопряжением соединить со стенкой.

 

post-38445-0-57232500-1408541021_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что если вместо коэффициента,  сделать тело с материалом возду и сопряжением соединить со стенкой.

Это будет приблизительно эквивалентно тому, что Вы на свой радиатор насадите кубик из поролона. Теплопроводность поролона ~= теплопроводности воздуха в порах. Конвективный теплообмен полностью исключается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, столкнулся с проблемой поиска коэффициента конвективной теплоотдачи, так как пока не ясно, по каким формулам его считать...

 

Что если вместо коэффициента,  сделать тело с материалом возду и сопряжением соединить со стенкой.

Совсем недавно этот вопрос дискутировался

http://cccp3d.ru/topic/69265-simuliatciia-nagreva-tela/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, тогда я запутался с этим коэффициентом.

Была бы бы стенка а заданными  параметрами, коэффициент было бы не сложно посчитать. Тут получется радиатор имеет один объем, плоскость, через которую входит мощность другой... И как это считать, фиг знает. Методику так и не смог найти, даже нашел старые лекции, которые читали в институте. Там только элементарные примеры

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И как это считать
 

 

По уравнению Ньютона-Рихмана, распишите тепловые потоки от элемента к внутреннему воздуху - от внутр. воздуха к стенки и от стенки к окружающему воздуху. Простенькая системка из 3-х уравнений, из нее найдете все равновесные температуры которые вам интересны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня получается тепловая нагрузка прикладывается к маленькой поверхности

тепловой поток допустим посчитаю по формуле q=Q/F

А дальше как? Ведь я не знаю площадь поверхности, через который он будет выходить.

 

В уравнении Н-Р и стоит этот саый коэффициент теплоотдачи, который мне нужен.

post-38445-0-07535400-1408625438_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Через уравнение первого рода не получается, так как нам не известна температура тела =\

Хотя, ее можно попробовать через другое уравнение получить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ах вот какая система, тогда нужно подключать сюда внутреннюю задачу, аналитического решения для которой нету в данном случае - поэтому ситайте в мкэ

 

саый коэффициент теплоотдачи, который мне нужен
 

 

Разве это проблема ? для свободной конвекции возьмите 5 - 10 Вт/м2*градус


P.S. Если у вас привалочная поверхность к которой подводится тепловой поток, идет на всю ширину радиатора, то целесообразно решить задачу в 2д постановке с симметрией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MotorManiac

Пробелма была в том, что коэффициент плавающий, и я не знал, какой именно поставить. В теории, 5Вт/м2*град соответствует стационарной окружающей среде?

 

PS что такое мкэ и мко?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
что такое мкэ и мко?

МКЭ = метод конечных элементов. Он используется в приложении SolidWorks Simulation, в котором Вы уже пытались посчитать свою задачу, смоделировав воздух кубиком с теплопроводностью воздуха.

МКО = метод конечных объемов. Это приложение SolidWorks Flow Simulation. Этот раздел как раз и посвящен ему. И здесь уже есть возможность смоделировать течение воздуха, коэф. конвекции программа вычислит сама. Более того, в программе есть пример именно с расчетом радиатора. И еще более этого, по расчетам радиаторов уже есть в этом разделе минимум три темы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В теории, 5Вт/м2*град соответствует стационарной окружающей среде?

 

Вы его никогда точно не вычислите, для свободной конвекции обычно я принимаю 5 - 20, ну возьмите 5 из-за относительного заужения каналов радиатора и ваших градиентов температур для данной задачки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, сейчас в SilidSim пробую.

 

Вопрос по направлению конвекции...

 

ПРавильно ли я понял, что именно коэффициент учитывает ее? То есть там, где больший объем воздуха, коэффициент больше и наоборот, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ПРавильно ли я понял, что именно коэффициент учитывает ее? То есть там, где больший объем воздуха, коэффициент больше и наоборот, да?
 

 

Нет, коэф-ент конв. теплообмена эта функция от Re Nu и Gr по моему, от Рейнольдса сильно зависит - по сути от скорости натекания теплоносителя и способа натекание на поверхность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера кавырялся в формулах и не понял, как его вывести.

 

Насколько я помню, Рейнольдс используется при вынужденной конвекции, чтобы определить тип течения.

 

Найду число Нуссельта при естественной конвекции (предварительно посчиталв Gr и Pr). А дальше что? Запутался совсем =)) уж извините

Изменено пользователем amethysty
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не нужно вам его считать ) в это нет никакой необходимости, возьмите табулированное значение лучше. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MotorManiac

Пара уточняющих вопросов

1) Если радиатор расположить в простанстве ребрами вниз, коэффициент будет один. Если стоит ребрами вверх, то он будет другой. Как я понял, надо выбирать в пределах от 5-20

Как правильно выбирать нужный коэффициент?

2) Зависит ли он от высоты ребер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • plm-ural
      О вебинаре Приглашаем Вас на вебинар, посвященный сравнительному анализу российской системы компьютерного моделирования литейных процессов ПолигонСофт и ПО ProCAST от ESI Group. Сравнение систем будет проведено на примере решения актуальной задачи литья лопатки для газотурбинных двигателей. Дата проведения: 25 апреля 2024 12:00 (МСК)   Регистрация на вебинар   Программа вебинара:   сравнение решаемых задач; сравнение возможностей ПО в плане подготовки расчетной модели; сравнение постановки задачи; сравнение и анализ полученных результатов и т.д.  ответы на вопросы.   Сравнение систем будет проведено на примере решения актуальной задачи литья лопатки для газотурбинных двигателей. Лопатки для двигателестроения являются одними из самых сложных в технологическом плане отливок и, в то же время, одними из самых ответственных деталей в агрегате. К ним предъявляются высокие требования к качеству (наличие дефектов и структура зерна), так как отливки работают в тяжелых эксплуатационных условиях.  Для их изготовления применяются дорогостоящие сплавы и, следовательно, получение не качественной отливки обходится предприятиям очень дорого как в материальном плане, так и в плане репутации.    Компьютерное моделирование изготовления таких отливок поможет избежать грубых ошибок в технологии на этапе разработки, снизить себестоимость изделия за счет минимизации брака и сократить время запуска технологии в производство.   Ведущий: Максим Ведерников, инженер технической поддержки ГК "ПЛМ Урал".   Участие в вебинаре бесплатное. Необходима регистрация. Если по каким-либо причинам у вас не получится присоединиться к вебинару, мы обязательно отправим видеозапись при условии пройденной регистрации. Направляйте свои вопросы и пожелания на почту info@plm-ural.ru.   Будем рады видеть Вас в качестве участников!   Регистрация на вебинар
    • Killerchik
      Эх, текстовый файл, я тогда так не умел :( Нет, измерял по одной точке и фоткал с экрана соответствующие переменные #1хх. Сейчас бы конечно применил команду dprnt или как там её, для записи результатов в файл на стойке. Единственно что, последний раз когда надо было обмерить какой-то кривой ужас, писал точки в переменные #600-#999 и потом фоткал все разом с экрана. Хотя бы УП измерения была одна единая.
    • Говорящий Огурец
      Лучше, чем это сделал OpenMind, у меня вряд ли получится :) Полно инфы как в текстовом формате, так и видосов на Трубе
    • ak762
      @Killerchik а как вы точки касания в текстовый файл записывали, руками с экрана или использовали станочную команду?
    • Umkach
      Ну про дверцу согласен. А когда он фрезерным шпинделем об контр шпиндель стукнулся - тут ему прощения не было и его от работы на этом станке освободили (это было последней каплей)
    • Umkach
      Ребята, прекратите собачиться, жизнь не для это дана. Надо жить дружно. Простите все обиды и заройте топор войны.
    • Viktor2004
      там был косяк японцев. Если вызвать тот инструмент, который уже в шпинделе, шпиндель едет в дверцу, которая не успевает открыться. На другом станке заметили. Надо в ладдере убрать вот этот контакт  
    • Umkach
      Вот этот самый грамотный и начал убивать станок после отъезда технолога: дверцу в магазин инструмента раздолбал фрезерным шпинделем, постоянно лазает по параметрам считая себя профессионалом в этом деле (видимо так считает потому, что помогал Вам). И нет, он еще не уволился. А второй оператор он с технологом был и тоже себя считает профессионалом. В итоге станок две недели стоял. Извиняюсь за поздний ответ
    • ivanK
      Можете описать как это работает? 
    • Александр 36
      Есть концевики
×
×
  • Создать...