Помогите с конструктивом мебели.!

[sotin 0]

Всем привет!

История следующая: необходимо изготовить некоторое количество примитивной уличной мебели, скамейки и столы. Конструктив из металла под порошковой окраской, сидения и столешницы из hpl пластика. И я пытаюсь понять как максимально грамотно сделать металлический каркас - какой размер трубы взять, сколько перемычек и тд. То есть нужно найти какую то золотую середину - чтобы это с одной стороны было максимально надежно и крепко, и с другой не баснословно дорого.

Габаритный размер скамейки ДхШхВ  1200х350х450 мм, стола 1200х700х700, при этом стол крепится на перекладину к скамейкам. Hpl пластик 8 мм, в нем резьбовые втулки, по периметру он обносится полосой что то вроде 40х3. Не знаю какую трубу взять чтобы было достаточно для устойчивости стола, и как грамотнее все сделать, чтобы все было ок!

В принципе готов заплатить за некоторое участие в решении задачи.

Заранее спасибо!

 

[Fixidea 114]

:Жуть!!! В тюрьму для малолеток?

А что, чтобы во дворах в домино резаться нужен стиль барокко с вензелями, рюшечками, капителями ?

[SERoz 201]

А что, чтобы во дворах в домино резаться нужен стиль барокко с вензелями, рюшечками, капителями ?

Ну барокко-не барокко, а хотелось бы, что было удобно и надежно - вензеля и рюшечки то же не помешают...

 

@@sotin,

Ваш стол очень не надёжно крепится к сиденьям, его свернут одним ударом (дураков хватает)...

Да и сами материалы выбраны (по-моему) неудачно...

Все давно уже продумано (более-менее)

Вот примеры

[Kus 36]

Моё ИМХО. Под каркас брать квадратную трубу не меньше 60х60, можно тонкостенную. Под столешницу и лавки 40х40 можно или 40х25. Если столешницу сделать таким образом, чтобы стойки каркаса обхватывались поперечинами столешницы с двух сторон и варить внахлест, должно выдержать. Другой вопрос: печка есть таких размеров под порошковую окраску?

А на счет "дураков хватает", так сломать можно что угодно.

[vesnoplias 45]

Если хотите грамотный подход - читайте сопромат. Можно просчитать несколько схем нагружения. Например - 200 кг на край столешницы (например, село на стол 2 крепких мужика). И далее подбирать сечение стоек стола на изгиб, в качестве возможных сечений - тот материал, который можно приобрести в ваших условиях. Также можно расчитывать с учетом коэффициетна запаса прочности (не 200 кг, а например 300 - все зависит от длины столешницы). По итогам расчетов отдавать предпочтение трубам большего сечения с более тонкой стенкой (если есть такие варианты с равными итогами расчетов). Только толщину стенки менее 3 мм брать не нужно - варить не удобно.

 

Для каркаса - можно тоже прочертить нагружения, а можно не заморачиваться, и взять аналогичный материал.

[Сержи 61]

а мне стол понравился, для дворов, самое то

[kazimir 21]

История следующая: необходимо изготовить некоторое количество примитивной уличной мебели, скамейки и столы.

Понятие "уличная мебель" не дает полного понимания задачи. Где конкретно и для каких целей предполагается установить эту мебель? На какую аудиторию она рассчитана?

Поверьте, эти уточнения помогут избежать споров при решении "надежно-ненадежно", "технологично-нетехнологично", "эстетично-неэстетично".

[BSV1 1 724]

Надо бы на этот стол-стул снизу посмотреть.

[Солнцеворот 207]

Этот стол для кафешек. Видите в центре отверстие под зонтик?

Очевидно, прыгать и крушить его будут только в "аварийном" режиме работы.

Как мне кажется, 3 мм стенка для такого изделия - это слишком жирно, дорого. Полтора-два миллиметра, не больше. Используйте минимально возможную толщину, какую только сможете качественно сварить. Трубу же нужно брать сечением побольше, 80х80 - жесткость наше всё.

По-хорошему нужно купить на металлобазе трубу, изготовить изделие и сломать его, если, конечно, планируется серия. Тогда точно никаких вопросов не останется.

[sotin 0]

:Жуть!!! В тюрьму для малолеток?

Извини если обидел твои дизайнерские чуства. Зато честно.

 

да кого может обидиеть тридэшник, все ок)

 

А что, чтобы во дворах в домино резаться нужен стиль барокко с вензелями, рюшечками, капителями ?

Ну барокко-не барокко, а хотелось бы, что было удобно и надежно - вензеля и рюшечки то же не помешают...

 

@@sotin,

Ваш стол очень не надёжно крепится к сиденьям, его свернут одним ударом (дураков хватает)...

Да и сами материалы выбраны (по-моему) неудачно...

Все давно уже продумано (более-менее)

Вот примеры

 

дело в том что уже есть реализованные варианты ( не мной) с ними все в порядке. материалы выбраны лучше не придумаешь - альтернативы пластику как и металлу нет.

 

 

История следующая: необходимо изготовить некоторое количество примитивной уличной мебели, скамейки и столы.

Понятие "уличная мебель" не дает полного понимания задачи. Где конкретно и для каких целей предполагается установить эту мебель? На какую аудиторию она рассчитана?

Поверьте, эти уточнения помогут избежать споров при решении "надежно-ненадежно", "технологично-нетехнологично", "эстетично-неэстетично".

 

это мебель для уличных патио, то есть открытых зон одной всем известной сети фастфуда. при этом все места  будут  24/7, соответственно в нормальном режиме никто на столешницах прыгать не будет. но конечно запас прочности должен быть, запас с поправкой на географию)) 

 

Надо бы на этот стол-стул снизу посмотреть.

снизу пока что ничего нет, это и есть камень преткновения - продумать конструктив

 

Этот стол для кафешек. Видите в центре отверстие под зонтик?

Очевидно, прыгать и крушить его будут только в "аварийном" режиме работы.

Как мне кажется, 3 мм стенка для такого изделия - это слишком жирно, дорого. Полтора-два миллиметра, не больше. Используйте минимально возможную толщину, какую только сможете качественно сварить. Трубу же нужно брать сечением побольше, 80х80 - жесткость наше всё.

По-хорошему нужно купить на металлобазе трубу, изготовить изделие и сломать его, если, конечно, планируется серия. Тогда точно никаких вопросов не останется.

про стол для кафешек - в точку, шерлок бы порадовался)) даже для пилотного образца необходим какой то вменяемый конструктив, а его нет.

 

я изначально думаю сделать разборную конструкцию, как верно заметил  Kus, запихивать всю эту бандуру в печку дорого втанет, поэтому:  есть отдельно скамейки, одтельно перемычка на стол, они между собой болтятся. Например к перекладине между ног скамейки приваривается фланец по внутреннему размеру перемычки стола и она на него одевается и болтится. примерная картинка вид сбоку.

Изменено 23 июля 2014 пользователем sotin

[BSV1 1 724]

Если мы при разработке дизайна будем считать, что посетители - вандалы ...

К сожалению, именно из этого предположения и надо исходить при разработке конструкций общего пользования. Нравится нам это или нет. Про дизайн, конечно, тоже не следует забывать.

[Гость]

Труба 80#80#3 - это уже для павильона или навеса бензоколонки годится. Для скамейки будет выглядеть слонопотамно.

[BSV1 1 724]

Самое хилое место в этой конструкции - крепление стола к скамейкам. Вот прикинул: труба 40х20х2, нагрузка на край стола 100 кг в статике. С учетом того, что реально у этих труб толщина стенки сильно в "минус", реально будет несколько хуже. Так что думать надо.

 

[GOLF_stream 292]

Так что думать надо.

Поставить раскосы (кницы).

Чтобы было совсем по рабоче-крестьянски.

[sotin 0]

Всем обладателям красных дипломов Мухи и членам академии художеств РФ: я создал эту тему чтобы получить конструктивные советы относительно технологии, а не ваше авторитетное мнение касаемо визаульной части проекта.

На заметку: дизайн этих скамеек был разработан не мною, а является частью брендбука международной компании, разработанного в Далласа, США, поэтому совком не может пахнуть и по определению.

 

зеркальная нержавейка с заполированными швами, а вместо пластика ударопрочное стекло

это мещанство чистой воды, где!?! вы видели такое на улице??

 

 

е могут ни нарисовать красиво, ни посчитать грамотно, ни реализовать аккуратно. Чего же удивляться, что "в России всё через жопу". Жопа начинается с подобных вещей.

 жопа начинается с  вас, алчущих раскритиковать все, в чем не соображаете, вместо того чтобы дать дельный совет, но от вас он мне и не нужен. 

 

 

Самое хилое место в этой конструкции - крепление стола к скамейкам. Вот прикинул: труба 40х20х2, нагрузка на край стола 100 кг в статике. С учетом того, что реально у этих труб толщина стенки сильно в "минус", реально будет несколько хуже. Так что думать надо.

40Х20Х2 по мне крайне хило, но если речь идет о трубе 60х60х2, ситуация будет явно лучше, но достаточно ли? В чем вы считаете?

Изменено 23 июля 2014 пользователем sotin

[Kus 36]

Мне дизайн нравиться. Простенько и со вкусом.

Sotin, Делить конструкцию надо аккуратно. На мой взгляд делить так, как Вы предложили в посте 12, не правильно. Некущую конструкцию надо оставлять по максимуму. Я бы оставил еще трубу под лавками. Т.е. Основная несущая + лавки с ножками + столешница. Но, тут опять же возможны варианты.

[BSV1 1 724]

...дизайн этих скамеек был разработан не мною, а является частью брендбука международной компании, разработанного в Далласа, США, поэтому совком не может пахнуть и по определению.

В США тот же совок, только американский.

если речь идет о трубе 60х60х2, ситуация будет явно лучше, но достаточно ли?

Конечно лучше, но надо смотреть.

В чем вы считаете?

В ТФ и считаю.

[sotin 0]

От человека желающего, по его же словам, производить что-то убогое (см начало темы), не способного ни самостоятельно принять технического решения ни найти специалиста читать такие грубые наезды на уважаемое сообщестово, лично для  меня обидно. Прошу модераторов сделать топистартеру предупреждение или забанить нафиг.

 

Примитивное не есть убогое, ок? и как член уважаемого сообщества может быть лучше  дал бы  дельный совет темному гуну, вместо того чтобы плакать и ябедничать? есть что сказать по существу то?

На мой взгляд делить так, как Вы предложили в посте 12, не правильно.

Дело в том что такой узел (правда для другой истории) предложил  мне человек достаточно сведущий, заверив что у такого узла прочность что у сварки. Делать цельню конструкцию почти невозможно - слишком большие накладные расходы на покраску, доставку, монтаж. 

[BSV1 1 724]

Для трубы 60х60х3.5 перемещения на порядок меньше. С к-нтом запаса тоже по большому счету нормально.

Естественно, что вопрос реальной конструкции крепления поперечины (траверсы, если хотите  ) к лавкам и стола к поперечине остается.

[MFS 248]

Флейм почищен. Считаю постановку вопроса нормальной, настоятельно предлагаю высказываться по существу.