Irish

зато мы делаем ракеты

559 сообщений в этой теме
Только что, Елена сказал:

Не обязательно ракета в том виде, как она есть- может быть и дрон . Но скорость доставки в нужную точку должна быть высокой, исключающей риск людьми. Пульт управления всей это системой может быть у оператора-пожарного подразделения. На экране - электронная карта с координатами очагов пожара. Появление новой точки сигнал. Таблица доступных ресурсов  и их состояние и т.д. В тайге - это могут быть расстояния до сотен тысяч км бездорожья.

У меня однажды сгорел дом, в котором жила моя семья. Никогда не забуду этого.

Я что хочу сказать...Для тушения пожара нужен огромный объем воды. Той водой, которая в пожарных Уралах (около 2 тонн) хватит залить костер, но не горящий дом.

Расход воды из пожарного шланга около 30 литров в секунду... Реактивная отдача такая, что его трудно удержать...

Но когда направляешь струю на стену огня, то с удивлением видишь, что огонь не гаснет! Залить его нужно много воды! Врт так и тушили, одна машина подъехала к пруду и работала как насос, расчеты остальных двух заливали огонь со всех своих стволов. 

Вспоминаю ту ночь, и не понятно, какого же размера должна быть ракета, что бы смогла потушить мой горящий дом?

Если грубо прикинуть: его заливали около 20 минут. Получается расход воды 20 минут*60 сек*30 литр=50400 литров. Это какая ракета может доставить столько воды для тушения?

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


37 минут назад, IgorT сказал:

Это какая ракета может доставить столько воды для тушения?

 

Ну во-первых не одна. Во-вторых - речь об альтернативе самолета. Когда нужно летчика разбудить, закачать самолет водой. А это время. Все установки, как боевые ракеты должны быть в полной готовности, дроны с подвешенными баллонами воды и по кнопке - летят в заданный квадрат - не через сутки, двое после начала пожара, а через минуту после обнаружения системой. Речь идет о лесе. На алгоритмом управления всей системой конечно же нужно подумать

37 минут назад, IgorT сказал:

У меня однажды сгорел дом, в котором жила моя семья. Никогда не забуду этого.

Я что хочу сказать...Для тушения пожара нужен огромный объем воды.

Тушить скорее всего начали, когда подъехала пожарная машина. А это скорее всего от полу до часа. И то, если пожарная машина рядом и поэтому площадь пожара велика. Если успеть за первые минуты, то воды понадобится меньше.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зато там где влажность нормальная - пустил пару ракет и дела в шляпе. Будет доставлено воды больше, чем ракетой, самолетом и пожарным поездом вместе взятыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, ak762 сказал:

:biggrin:

идея помочь помочь американцам тушить нашими ракетами пожары, очень даже перспективна, главное чтобы договорились без ответки 

Да со своими бы справиться. У меня очень много родственников в Забайкалье. Несколько лет назад в Улан-Удэ нечем было дышать от дыма. А пожары в тайге - каждый год. Леса горит скорее всего больше, чем вырубают китайцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Елена сказал:

Ну во-первых не одна.

Денег не хватит, ракета стоит как самолет но используется только один раз. И необходимо для использования ракет иметь систему, которая будет сообщать о начале пожара... на территории 1/6 части суши.

Может проще проложить сеть железных дорог и в случае пожара вызывать пожарный бронепоезд. В России их более 300 штук и воду они могут брать не только из цистерн но и из ближайших водоемов.

Еще ведь распахивают защитные полосы, чтобы огонь не перекидывался на другие участки леса.

%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16fce43753d5.jpg

=======

Цитата

Вчера исполнилось 20 лет Международной космической станции. Юбилей стал поводом для пресс-конференции, которую накануне провели в Москве. Журналистам рассказали о будущем МКС, об испытаниях сверхтяжёлых ракет и о том, когда российские космонавты отправятся на Луну.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3085141

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Елена сказал:

Когда нужно летчика разбудить,

 

Значит, Бе-200 надо сделать беспилотным..

Будет многоразовый доставщик воды, в отличие от ракеты..

 

7 часов назад, Елена сказал:

закачать самолет водой.

 

Так в ракету тоже надо.. Но, мне кажется, они уже д.б. готовы к вылету в любой момент, т.е. с водой..

 

8 часов назад, IgorT сказал:

какого же размера должна быть ракета, что бы смогла потушить мой горящий дом?

 

Речь только про леса, на дом ракеты никто не направит..

 

7 часов назад, karachun сказал:

Может проще проложить сеть железных дорог и в случае пожара вызывать пожарный бронепоезд

 

Это долго и тоже не дёшево..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, IgorT сказал:

Вспоминаю ту ночь, и не понятно, какого же размера должна быть ракета, что бы смогла потушить мой горящий дом?

Если грубо прикинуть: его заливали около 20 минут. Получается расход воды 20 минут*60 сек*30 литр=50400 литров. Это какая ракета может доставить столько воды для тушения?

 

  1. Есть подозрение, что использование воды малоэффективный способ тушения. Я бы сказал нищебродский...
  2. Тушить ракетой! Херакс так по месту пожара! Горящие куски летят на несколько сот метров в сторону! Гори оно все огнем! Или она будет взрываться в воздухе? С разлетом осколков в радиусе несколько километров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, AlexArt сказал:

С разлетом осколков в радиусе несколько километров?

вот вот. если в радиусе есть гражданские объекты, значит есть и люди. а значит это небезопасно

 

7 часов назад, karachun сказал:

Денег не хватит, ракета стоит как самолет но используется только один раз.

вот вот. можно конечно придумать систему, чтобы при подлёте из ракеты выбрасывались капсулы и чтоб они попадали в очаг пожара так, чтобы тушить его с максимальной эффективностью. то бишь чтоб при подлёте ракета анализировала датчиками, картинками со спутников и т.д.. но это будет стоить как боинг))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Елена сказал:

... пожары в тайге - каждый год. Леса горит скорее всего больше, чем вырубают китайцы.

Слышал однажды мнение человека в теме, что леса горят не просто так, их поджигают алчные люди, что бы потом выкупить гарь за бесценок. Продаются брёвна после пожара ни чуть не хуже. Вот с чем надо бороться! И не ракетами. А пока получается: "Если леса звезды загораются, значит это кому-нибудь нужно".

Изменено пользователем IgorT
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, IgorT сказал:

Слышал однажды мнение человека в теме, что леса горят не просто так, их поджигают алчные люди,

Туда, где они горят, да еще и по сопкам трудно добраться. На машине точно не подъехать. Пешком с компасом при умении ориентироваться за неделю- месяц дойти можно. Хотя версия диверсий не исключается. А вблизи городов - 

туристы забыли потушить огонь. Такие пульты с термоточками для пожарных подразделений наверное уже создали.

Была такая притча - "Собрался мужик поставить новый забор. А мимо проходила гадалка. Спрашивает у мужика - "что хочешь узнать о своем будущем?". Мужик ответил - "хочу знать дату свое смерти". Гадалка назвала. И мужик забор ставить не стал."

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Елена сказал:

Туда, где они горят, да еще и по сопкам трудно добраться

почему? на вертолёте прилетел. поджёг лес. улетел:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Елена сказал:

... Такие пульты с термоточками для пожарных подразделений наверное уже создали.

...

А что это за "пульты"? Поведайте.

И не понятно для чего вспомнили про гадалку с забором? Сказать то что хотели?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Туда, где они горят, да еще и по сопкам трудно добраться. На машине точно не подъехать. Пешком с компасом при умении ориентироваться за неделю- месяц дойти можно.

Это естественный круговорот. Лес стареет, появляется много сухих деревьев. Молния и пожар. Все старые деревья выгорают. Ветром наносит семена травы и зарастает пожарище, птички в какашках заносят семена и под защитой травы начинают расти кустарники - малина, ива , под их прикрытием вырастают осины, березы, под из прикрытием вырастают хвойные и давят всех остальных. Потом они стареют и засыхают. Новый удар молнии и все сначала . Цикл 150-200 лет  :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Fedor сказал:

Все старые деревья выгорают

это всё конечно хорошо. но если горит живой лес, то весь лес (допустим небольшой лесок несколько десятков квадр. км) может полностью сгореть. это уже нехорошо...
тем более, как правило, лес горит не по естественным причинам, а из-за костров и аномальной жары (макропоследствий деятельности человека аля парниковый эффект)
так что тут уже баланса и естественного круговорота нет

Изменено пользователем Jesse

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всегда так было, я об этом читал в Лесной газете, когда экспортом леса занимался в девяностых :)

Просто надо выпиливать зрелые леса, а у нас их слишком много, не успевают лесорубы. Да и поля сейчас зарастают. Мы же в зоне тайги в основном расположены и все поля отвоеваны у нее, люди из деревень уходят, поля без присмотра вот и зарастают по схеме - трава - кустарники - лиственные - хвойные ... :)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, IgorT сказал:

А что это за "пульты"? Поведайте.

И не понятно для чего вспомнили про гадалку с забором? Сказать то что хотели?

Ну если еще не сделали , то нужно и можно сделать. Для оператора электронная карта подотчетной местности с координатами точек пожара (допустим от 1 кв.метра). Оператор срочно принимает решение о способе ликвидации имеющимися средствами. Координаты со спутников, а не кто-то позвонил, а он в этом месте флажок поставил.

 

35 минут назад, IgorT сказал:

И не понятно для чего вспомнили про гадалку с забором? Сказать то что хотели?

Так вот. Если бы задал другой вопрос, то и забор построил новый и пожил бы подольше.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заборостроение  у нас развито. Высокие строят чтобы спрятать свои дома и еще и колючую проволоку по верху. Звериное лицо частной собственности :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Fedor сказал:

Звериное лицо частной собственности :)

У нас маленький садовый домик, но красивый с верандой, чтобы пить чай. А притча старая, про те времена, когда штакетник деревянный ставили.

Маркетинговые службы, разрабатывающие электронные устройства могут срочно провести анализ рынка, запросить потребность у главных пожарников страны и заключить договор с "Роскосмосом" на предоставление информационных услуг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маркетинговые службы, предприятий разрабатывающих электронные устройства могут срочно провести анализ рынка, запросить потребность у главных пожарников страны и заключить договор с "Роскосмосом" на предоставление информационных услуг. Может быть и так - Пожарные службы - заключают договор с Роскосмосом об оснащении пожарных частей такими устройствами. Могут быть и федеральные программы для отдельных регионов. В любом случае без предприятий данной организации не обойтись. Работа для отрасли.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чай не пиво, много не выпьешь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Елена сказал:

Ну если еще не сделали , то нужно и можно сделать. Для оператора электронная карта подотчетной местности с координатами точек пожара (допустим от 1 кв.метра). Оператор срочно принимает решение о способе ликвидации имеющимися средствами.

 

Пусть делают. Может кто заработает не плохо :smile:

50 минут назад, Елена сказал:

....

 

Так вот. Если бы задал другой вопрос, то и забор построил новый и пожил бы подольше.

Что-то мудреное. Расшифруйте свой идейный посыл. 

Что общего между темой ракеты-пожары и мужиком с забором?

На счет проживёшь подольшеь. Странный мужик у Вас.

Есть рассказка про Петра I. Однажды Петр, уже в годах, сажал яблони. Приближённый вельможа спросил у него: "Государь, зачем ты сажаешь сии деревья? Ведь плодов с них ты не отведаешь!" Петр ему ответил: "Ты дурак."

Так Ваш мужик - не наш человек.

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

Так Ваш мужик - не наш человек.

он оттуда где говорят Good fences make good neighbors.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, IgorT сказал:

Так Ваш мужик - не наш человек.

У меня нормальный муж. В свое время работал начальником КБ СТО. При нем осваивали и внедряли 3D в проектировании и изготовлении прессформ. Сам хороший конструктор. Владеет и NX и Solidworks и T-Flex. А этот мужик - среднестатистический для России. Кто-то хотел писать письмо Путину. А потребность не в смартфонах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня замечательная жена. Варит замечательный борщ, под борщ наливает 100 грамм. А уж котлеты у неё :smile:

 

Но так и не понятно, какое отношение имеют к ракетам-пожарам-гадалкам-заборам информация: 

8 минут назад, Елена сказал:

...  этот мужик - среднестатистический для России. Кто-то хотел писать письмо Путину. А потребность не в смартфонах. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, IgorT сказал:

Но так и не понятно, какое отношение имеют к ракетам-пожарам-гадалкам-заборам информация: 

Сообщение 502. Предпоследняя строчка. Повторять не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Елена сказал:

Сообщение 502. Предпоследняя строчка. Повторять не буду.

О как! Вы почему то решили, что речь идёт о Вашем супруге ?! Помилуйте, здесь о мужике из Вашей притче.

С Вашим супругом (мужем) я не знаком. Публично высказываться о нем не собирался, и называть Вашего мужа "Вашим мужиком" как-то не очень уместно. Не правда ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90% ,будут искать виноватых, и только в лучшем случае 10% - будут искать - что делать. И это уже статистика общемировая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Елена сказал:

90% ,будут искать виноватых, и только в лучшем случае 10% - будут искать - что делать. И это уже статистика общемировая.

О! Вброс нового вектора обсуждения :smile: 

У Вас есть чего ещё рассказать по ракеты? Может лучше про них? Про ракеты в смысле, а то сейчас на кого-то ещё стрелки переводить возжелаете :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, IgorT сказал:

У Вас есть чего ещё рассказать по ракеты?

Есть форма допуска. А так - обсуждается все, имеющее отношение к отрасли за пределами грифа "Секретно"

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то уровень обсуждения падает . Как и ракеты . А по поводу "Сатурна-5" - версия "Энергии" "Вулкан" 

( "Геркулес" - по разночтениям  ) должна была 200 тонн на низкие орбиты выводить .

Изменено пользователем Мастеровой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Мастеровой сказал:

Что-то уровень обсуждения падает

https://www.roscosmos.ru/25762/ - такой уровень устроит.

 

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ходят слухи, что российская космическая отрасль  получает прибыль о космических технологий в основном за счет транспортных услуг. В мире стараются получить прибыл не только от вывода нагрузки на орбиту, но и от использования космических аппаратов для различных целей. У нас же коммерческих аппаратов практически нет. В основном военные.

Ну и ладно бы было, но ведь конкуренты норовят выставить на рынок собственные средства доставки на орбиту, а у нас что-то не видно перспективных идей и наработок. И останемся мы с ненужными никому носителями. А другого способа как использовать космос у нас не придумали.

Так ли на самом деле? Может брешут супостаты?

Изменено пользователем IgorT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Елена сказал:

https://www.roscosmos.ru/25762/ - такой уровень устроит.

Ну что программа "Энергия" давно закрыта -"ясно даже и ежу " . Как В. Юрковский говаривал . В одной популярной в юношеское время трилогии . 

А что скоро китайцам за запуски платить будем - тоже просматривается . На фоне известий , что Казахстан свои 

спутники на запуск на Falcon планирует .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Мастеровой сказал:

А что скоро китайцам за запуски платить будем - тоже просматривается

До этого не дойдет. Китайцы, насколько поняла предлагают участвовать в их программе орбитальной станции. А ракет своих хватит. Электронику свою они сделали. Пока МКС летает, наше присутствие на китайской станции не нужно. Помню, как его в кулуарах ругали за то, что пустил американцев. А возможно благодаря совместной работе с американцами на МКС и удалось мир сохранить. Конечно же уровень и Коптева Юрия Николаевича и  Анатолия Николаевича Перминова высок. Перминов даже родом из того же района, что и моя мама,  тоже вятский, только моложе на 10 лет. Я думаю, что ракетные технологии китайцам частично продали украинские предприятия.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо помнить то время, в которое руководил Коптев. Руководству страны было вообще не до отрасли после развала союза. Выживали, как могли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Родилась я в год, когда в космос полетел Гагарин, а первую категорию мне дали, когда запустили МКС. c 90-до 98-го аттестаций вообще на заводе не было. Хотя по штатному выполняла работы по 1-й категории с 92-го. Платили по штатному.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Елена сказал:

Родилась я в год, когда в космос полетел Гагарин, а первую категорию мне дали, когда запустили МКС. c 90-до 98-го аттестаций вообще на заводе не было. Хотя по штатному выполняла работы по 1-й категории с 92-го. Платили по штатному.

у меня есть диплом электрослесаря подземного. 4 разряд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, IgorT сказал:

у меня есть диплом электрослесаря подземного. 4 разряд.

Нам повезло больше. Мастеровой прав - образовательный технический уровень людей, которые спустя двадцать лет после нашего прихода окончили ВУЗы и пришли на предприятия отрасли - намного ниже. От того и аварии.

Изменено пользователем Елена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

тоже вятский

Цитата

Вятские мужики хватские. Семеро пьяных на полу сидят - не падают.

 

Вятский - мужик хватский. Столько семеро не заработают, сколько один пропьет.

Шли семеро вятских по полю, и видят - лежит труба.
Давай-ка, говорят - набьем пороху, ядро затолкаем и выстрелим в Турцию!
Набили - затолкали - выстрелили.
Шесть мертвых, один умирая говорит: "А каково теперь в Турции, если здесь столько трупов!"

:)

Изменено пользователем Fedor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу