sergeysar

Увеличение памяти на Fanuc

Не понимаю почему так получилось, но десятки новых станков с Фануками оказались с малым объемом памяти. От операторов постоянно слышу нелестные отзывы о Fanuc. Надо признать, что они правы. Отдать такие огромные деньги и потом мучатся с ними всю жизнь. Поэтому я спрашиваю у Вас, можно ли поставить платы A20B-3900-0165 с 3 MB SRAM взамен A20B-3900-0163 и других с меньшей памятью. Всю информацию со станка я скину на карту и потом запишу их обратно в режиме начального загрузчика уже на новую плату. Какие у меня будут проблемы при такой модернизации и увидит ли ЧПУ автоматически новый объем памяти или надо будет что-то менять в параметрах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


но десятки новых станков с Фануками оказались с малым объемом памяти

Обычно пользуются картой памяти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 3   Опубликовано: (изменено)

Обычно пользуются картой памяти.

Редактирование программ запрещено на картах! И к тому же нельзя запускать с любого места программы.

Изменено пользователем sergeysar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Обычно пользуются картой памяти.

Редактирование программ запрещено на картах! И к тому же нельзя запускать с любого места программы.

 

Не понимаю смысла редактирования оператором программы.

 

Запускать можно, там имеется поиск номера кадра, на DNC карте. По крайней мере на 0i.

Но если программа огромна и больше 100кб... то да - поиск начинает затягиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Невозможно в любом случае на картах редактировать. Заблокировано Фануком по причине малой жизни флешек. Можно только в оперативной памяти ЧПУ. Читай документацию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Невозможно в любом случае на картах редактировать. Заблокировано Фануком по причине малой жизни флешек. Можно только в оперативной памяти ЧПУ. Читай документацию!

Я про редактирование ни слова не сказал - только про переход на номер кадра в программе во флешке, это уже точно есть такая возможность я часто используюсь, если программы небольшие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 7   Опубликовано: (изменено)

Я про редактирование ни слова не сказал - только про переход на номер кадра в программе во флешке, это уже точно есть такая возможность я часто используюсь, если программы небольшие.

Странно, но мы пробовали, но у нас никак не получается. Надо с самого начала все начинать по новой. И это при том, что у нас десятки наладчиков и сотни станков. То у одного-то бы точно получилось. Мы это делали в режиме М98\М198 в режиме подкачки с флешки. Нельзя работать одновременно из памяти и флешки. Похоже флешка работает в режиме DNC, как и с терминала. А память работает в режиме CNC и из этого следует то, что оба режима несоместимы и могут работать каждая в своей изолированной среде. Почему так? Скорее всего из-за маркетинговых соображений или для надежности из-за жестких требований к реальному времени, иначе проблем в работе системы не избежать. Сам удивляюсь, как система успевает следить за 5-ю осями и это при том что Фануки работают на старинном железе 20-летней давности ( процессоры 486-серии). Но зато не греются и мало потребляют энергии.

Взять хотя бы сегодняшнее железо с 32 USB-портами, комп постоянно виснет и не дай бог такое станку, там ущерб будет на миллионы.

Изменено пользователем sergeysar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы сегодняшний комп, у него же винт есть, хотя бы на 10 Ггб :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я про редактирование ни слова не сказал - только про переход на номер кадра в программе во флешке, это уже точно есть такая возможность я часто используюсь, если программы небольшие.

Странно, но мы пробовали, но у нас никак не получается. Надо с самого начала все начинать по новой. И это при том, что у нас десятки наладчиков и сотни станков. То у одного-то бы точно получилось. Мы это делали в режиме М98\М198 в режиме подкачки с флешки. Нельзя работать одновременно из памяти и флешки. Похоже флешка работает в режиме DNC, как и с терминала. А память работает в режиме CNC и из этого следует то, что оба режима несоместимы и могут работать каждая в своей изолированной среде. Почему так? Скорее всего из-за маркетинговых соображений или для надежности из-за жестких требований к реальному времени, иначе проблем в работе системы не избежать. Сам удивляюсь, как система успевает следить за 5-ю осями и это при том что Фануки работают на старинном железе 20-летней давности ( процессоры 486-серии). Но зато не греются и мало потребляют энергии.

Взять хотя бы сегодняшнее железо с 32 USB-портами, комп постоянно виснет и не дай бог такое станку, там ущерб будет на миллионы.

 

Не совсем понял что хотели сказать, но с памяти станка при помощи команды GOTO доступ к номеру кадра на флешке не получите, только в памяти станка.

 

Показываю работу перехода на кадр N100 в файле внутри флешкарты и куда нажимать. Если кадр с N100 есть - там и останавливается для дальнейшего запуска.

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за видео.  Но к сожалению у нас таких станков немного (5%). У остальных такой функции вообще нет, особенно на токарных обрабатывающих центрах. Говорят якобы надо покупать опцию. Но это бред сивой кобылы. Потому что нет даже кнопки DNS или REMOTE. Делайте выводы сами. Покупать надо соответствующие станки или можно попробовать ETHERNET.

 

Но все это очень туманно, по мне лучше иметь собственную память, но к сожалению стоит безумных денег и это при том, что у меня память 3 МБ и так самая большая в мире, но она заблокирована самим Фануком и сижу на 256 КБ. Вот он капитализм! Нам, русским, очень трудно понять этот шаг. Да пошли они куда подальше эти ....

Изменено пользователем sergeysar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за видео.  Но к сожалению у нас таких станков немного (5%). У остальных такой функции вообще нет, особенно на токарных обрабатывающих центрах. Говорят якобы надо покупать опцию. Но это бред сивой кобылы. Потому что нет даже кнопки DNS или REMOTE. Делайте выводы сами. Покупать надо соответствующие станки или можно попробовать ETHERNET.

 

Но все это очень туманно, по мне лучше иметь собственную память, но к сожалению стоит безумных денег и это при том, что у меня память 3 МБ и так самая большая в мире, но она заблокирована самим Фануком и сижу на 256 КБ. Вот он капитализм! Нам, русским, очень трудно понять этот шаг. Да пошли они куда подальше эти ....

Согласен полностью  с Вами.

долгое время работал на HAAS VF2 DT1 со стойками версии MACON v12.01 и на VM3 но уже более современная прошивка MACON v19 и когда сейчас я столкнулся с фануком серия FANUC 0i-МD то понял, как удобно и комфортно было работать со стойкой хаас, а это и продуктивность в работе. ну в фануке даже просмотреть траекторию обработки перед началом физического запуска, нельзя.

кто-то говорил что это опция... на хаасе они в стандарте. в общем многое опечалило меня это произведение искусства от японцев...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кто-то говорил что это опция... на хаасе они в стандарте

Просто, вы не знаете. На хаасе даже циклы- опция, не говоря про макрокоманды и пр.

 

 

в фануке даже просмотреть траекторию обработки перед началом физического запуска

Понимаете-ли. Хаас создал станок и создал ЧПУ для СВОЕГО станка. Фанук- это универсальная ЧПУ, возможностей у нее масса. Не пользовал еще станков с полностью настроенным Фануком под свои возможности. Рободрилы, вроде бы, умеют много, т. к. производитель- фанук. В общем, все претензии в адрес станкопроизводителя. Графика- доп. ПО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Честно не понял фишки с проблемами переходов к разным частям программы и запуск с них в режиме работы с флешки. Там проблема в том что если прога большая и инструмент выбирает битые 2часа, то чтобы запускать с середины нужен кадр шапки ( начало работы инструмента и в пошаговом режиме отработать все G-коды ) а потом уже выбрать кадр где остановился инструмент и это должен быть ПОДХОД на след уровень, дабы никуда невпендюриться 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять месяц май. Могу уже подковано согласиться с 

Честно не понял фишки с проблемами переходов к разным частям программы и запуск с них в режиме работы с флешки.
,  хотя с флешек ещё не работал. Не зная всех тонкостей управления, могу организовать все переходы за счёт умения программировать.

 

Станок 0i оставляет курсор на листинге программы в момент сброса, останова, с этого места программа и запустится. Что мешает передвинуть курсор чуть выше на нужное место или для флешек этой функции нет?

Во время останова в памяти висит выбранный инструмент, текущий G-код. Можно их исключить и набрать по новой с помощью  MDI, хотя УП придется сбросить. Можно во флешке понаписать шапок с переходами. Тогда первая строка программы во флешке будет выглядеть так:  GO #999 и далее в зависимости от указателя на нужное начало шапок. Если это происходит не часто, то можно на компе подрисовывать нужную схему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... то чтобы запускать с середины нужен кадр шапки ...

C карты памяти запускают, обычно, УП созданные не в УЧПУ. Кам-программами, например. В большинстве своем постпроцессор создает шапку для каждого инструмента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не желательно портить работающую программу, поэтому после отработки своей шапки следует переход на нужный участок УП. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не желательно портить работающую программу, поэтому после отработки своей шапки следует переход на нужный участок УП. 

ну а я как написал? Ниче редактировать НЕ надо.

 

 

... то чтобы запускать с середины нужен кадр шапки ...

C карты памяти запускают, обычно, УП созданные не в УЧПУ. Кам-программами, например. В большинстве своем постпроцессор создает шапку для каждого инструмента.

 

да неужели? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
да неужели?

ага

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто, вы не знаете. На хаасе даже циклы- опция, не говоря про макрокоманды и пр.

 

Да, макропрограммирование в качестве опции, HAAS это постоянно практикует. Хотя иногда, на выставках или на старших моделях станков уже включено по умолчанию.

По поводу циклов что-то не слышал. Какие циклы у HAAS опция?

Но такого безобразия как на станках с FANUC, когда G54 опция! Или контурное точение с погружением- опция (1580 евро, за что?), у HAAS нет.

 

 

ну в фануке даже просмотреть траекторию обработки перед началом физического запуска, нельзя.

 

На некоторых станках есть такая кнопочка, отработка программы без перемещений, тогда просмотреть можно. Правда, придется мириться с включением вращения шпинделя и сменой инструментов, но все же это лучше чем ничего.

 

Вообще конечно согласен, как сказал Клиент, все притензии к  производителям станков, но..., они вообще обнаглели!

Или это FANUC с них деньги тянет?

Изменено пользователем andre_77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фанук вообще пылесосы денег. До сих пор делают станки без памяти, а за какие то жалкие 4мб просят 150 тыр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.11.2017 в 07:22, Forza сказал:

Фанук вообще пылесосы денег. До сих пор делают станки без памяти, а за какие то жалкие 4мб просят 150 тыр.

хмм недавно делали запрос по станкам к хасам и на фануке, одно из требований расширение памяти так вот фанук чтоб расширить память до 10 мб с 512кб  поставили ценник 320 т.р.   тогда как хасовцы за 1.5 гига запросили около 100к что удивило просто ппц

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хаас свои бабки еще отобьет. На Vector Drive например:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, я думаю, что вопрос малой памяти в целесообразности. Фанук - японцы. Весь их уклад таков. Посмотрите на машины американцев - в них шаровая это ШАРОВАЯ! Кузов - КУЗОВ. Японцы - много авто с объемом движка меньше 0,2 литра! Так и с памятью. Удобство, конечно, не на первом месте, но варианты для работы есть. @Владимир56 вот умеет использовать знания для удобства - умеет программировать так, что удобно работать. Память сама по себе дорогая и в цене практически не падает. И что-то про Сименс все молчат, там с памятью вопрос решён?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, elanium сказал:

Память сама по себе дорогая

жесткий диск?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

дела давно минувших дней...

Да, когда начальство начинает судорожно хвататься за заказчиков, металл разнокалиберный, размеры и профиль деталей не отработан, с инструментом ещё  какой раздобудут,  плодишь кучу программ. Но программы легко удаляются, храни где нибудь в компьютере, может какой кусок пригодится. Другое дело, если сгенерированная программа не влазит, флешка в помощь или планки памяти там, не знаю. Есть деньги - деталь стоящая, приобретайте. Только батарейки быстрей разрядятся.

На старом центре с Сименс у меня максимум 10кб программа была, ну может ещё подпрограмм на килобайт. пример на эскизе. Приходилось сохранять и удалять, потому что много других изделий.     

 

корп.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Клиент , жёсткий диск это у Сименс. Сейчас реалии таковы, что производители дают свои имена именитым стойкам. На Мазак Мазатрол-это Митсубиши. Другие примеры, думаю, излишни. Решения с жёстким диском это уже SSD. И используется он не для хранения программ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, elanium сказал:

@Клиент , жёсткий диск это у Сименс. Сейчас реалии таковы, что производители дают свои имена именитым стойкам. На Мазак Мазатрол-это Митсубиши. Другие примеры, думаю, излишни. Решения с жёстким диском это уже SSD. И используется он не для хранения программ...

Ну почему же? В свое время HAAS предлагал, как опцию, жёсткий диск для хранения программ. Объём диска составлял аж 750 Мб и цена, за это удовольствие, насколько я помню, составляла 1700 долларов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и так, только это мог быть т.н. DataServer, в котором 750мб-флеш-память, которая от жесткого диска (для хранения программ) не отличалась бы. Имхо, нераспространение именно жёстких дисков в качестве памяти имеет несколько причин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • piden
    • Ветерок
      Так, стоп. С этими шутками у меня ум за разум зашел. Перестал понимать физику процесса. Объясните что будет происходить. Если на глубине 30м полностью заполнить водой жесткую ёмкость. Герметично закрыть эту ёмкость. И начать всплывать до поверхности. Что будет происходить с этой ёмкостью? По идее в ней вода под давлением 4атм. При всплытии давление снаружи уменьшается, но, поскольку вода несжимаема, разность давлений внутри и снаружи никак не влияет на ёмкость? Или ёмкость будет распирать внутренним давлением? Но ведь вода не меняет свой объем от давления. А если на поверхности открыть эту ёмкость будет фонтан под давлением или вода просто выльется? У меня ступор.
    • Клиент
      Могу подсказать нескольких поставщиков. Хотя они у вас перечислены. Не продают?
    • piden
      Давайте уже определимся, учитываем ли мы силу трения (shear force) или только нормальную составляющую (pressure)? where the f is the left of the figure
    • xedex
      О каком оборудовании идёт речь? И почему продаваны не могут нормально обучить?
    • soklakov
      то не стоит приделывать к этой ситуации механику сплошных сред. даже когда атома три.
    • karachun
      Давление - это результат множества дискретных столкновений отдельных атомов со стенкой, так? Не больше не меньше. Отдельные молекулы имеют вектор скорости. Равнодействующая для множества векторов - это тоже ведь вектор. Подойду с другой стороны - Если в емкости есть один атом газа, то его воздействие векторное. А если два, три и т.д.
    • soklakov
      да. давление - это слово. дискурс предполагает ему какое-то значение. когда мы рассуждаем о столбах жидкости, мы не думаем о чистоте жидкости, испытывает ли она растяжение, насколько атомы довольны пенсиями, с какой скоростью можно было бы подвигать жидкость. в этом дискурсе нет отрицательных давлений. когда же нам от нечего делать захочется отрицательного давления, мы можем покинуть этот дискурс и найти новый, в котором скажем  И на всякий случай, добавим Напряжения отрицательные есть. Сколь угодно большие. Рассуждения о Силах Ван-дер-Ваальса выглядят симпатичнее. И проще.
    • k_v
      получается что вектор силы давления берется только из нормали площадки если пренебречь трением?
    • ILL