meteor696

Вращение вентилятора

110 posts in this topic

 

Для отвода тепла, я думаю если будут какие-то утечки то воздуха не будет хватать 
 

 

Через стенки уйдет ) 

 

ну как минимум вся рабочая часть закрыта стеклом с одной стороны, которое снимается, щели никто не оменял

Share this post


Link to post
Share on other sites


Точно! Сходится, блин!

Только не докапывайся, почему некоторые точки исчезают, хотя вроде не должны :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, в верхней части должно быть около 20м/с = 72 км/ч.

 

скорость в рабочей части должна быть 40м/с

Share this post


Link to post
Share on other sites

скорость в рабочей части должна быть 40м/с

Может и так... для этого нужно считать дольше и на лучшей сетке.

Или лопатки статора в другую сторону выкрутить  :wink:

 

А вот скорость стоит прояснить.. Картинками/расчетами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

скорость в рабочей части должна быть 40м/с

Может и так... для этого нужно считать дольше и на лучшей сетке.

Или лопатки статора в другую сторону выкрутить :wink:

 

это скорее всего из-за того что не закрыта труба, часть расхода уходит в космос)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя не шарит в CFD, но в WRL файле явно в наличии два разных сеточных тела с небольшими зазорами.

0_b667d_8f4422ff_L.png

Так и должно быть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя не шарит в CFD, но в WRL файле явно в наличии два разных сеточных тела с небольшими зазорами.

0_b667d_8f4422ff_L.png

Так и должно быть?

так и есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
это скорее всего из-за того что не закрыта труба

Или из-за того, что при расчете трубы задавались значением расхода. А импеллер на этот расход не проектировали, а нарисовали по вдохновению.

 

Если интересно, можно будет сравнить результаты в разных кодах. У Вас ведь в SW уже все посчитано?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

это скорее всего из-за того что не закрыта труба

Или из-за того, что при расчете трубы задавались значением расхода. А импеллер на этот расход не проектировали, а нарисовали по вдохновению.

 

Если интересно, можно будет сравнить результаты в разных кодах. У Вас ведь в SW уже все посчитано?

 

в SW я не считал

Share this post


Link to post
Share on other sites
в SW я не считал

Ну, я флоу симулейшн имел ввиду:

сделал почти все это в солид флоу симулейшн буквально за 2 дня, ибо по нему куча видео

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел геометрию автора.

FV2 - введен зазор между ротором и статором. Это ошибка. Поверхности должны в сборке совпадать. Но чтобы не было конфликта геометрии при импорте, подобласти нужно разнести, чтобы исключить касание. Смещается ротор вбок  от оси вращения. Потом средствами Связок он встанет в FV на место.

 

FV3 - тут вообще ничего не нужно резать заранее - Струегляд сам все сделает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 92   Posted (edited)

Посмотрел геометрию автора.

FV2 - введен зазор между ротором и статором. Это ошибка. Поверхности должны в сборке совпадать. Но чтобы не было конфликта геометрии при импорте, подобласти нужно разнести, чтобы исключить касание. Смещается ротор вбок  от оси вращения. Потом средствами Связок он встанет в FV на место.

 

FV3 - тут вообще ничего не нужно резать заранее - Струегляд сам все сделает.

http://files.mail.ru/330BD89F5BAA4011821AC75C794ECAA8

перестроил, сейчас буду пробовать слепить

 

начал вычисление, предупреждения остались

 

post-43011-0-52007300-1402315221_thumb.png

Edited by meteor696

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

в SW я не считал

Ну, я флоу симулейшн имел ввиду:

 

 

сделал почти все это в солид флоу симулейшн буквально за 2 дня, ибо по нему куча видео

 

ну там совсем сырая версия трубы, я до толку ее и не доводил, так как сами знаете что

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Посмотрел геометрию автора.

FV2 - введен зазор между ротором и статором. Это ошибка. Поверхности должны в сборке совпадать. Но чтобы не было конфликта геометрии при импорте, подобласти нужно разнести, чтобы исключить касание. Смещается ротор вбок  от оси вращения. Потом средствами Связок он встанет в FV на место.

 

FV3 - тут вообще ничего не нужно резать заранее - Струегляд сам все сделает.

http://files.mail.ru/330BD89F5BAA4011821AC75C794ECAA8

перестроил, сейчас буду пробовать слепить

 

начал вычисление, предупреждения остались

 

 

Предупрежедения ен важны. Главное проверить расход через скользящие границы. Должен быть в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем, в геометрии есть косяки.

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... или еще чем полезным заниматься, но не CFD.

Кстати, интересно как там и сам товарищ. Сдал? А то за темой по-прежнему только всевидящее око ILL следит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... или еще чем полезным заниматься, но не CFD.

Кстати, интересно как там и сам товарищ. Сдал? А то за темой по-прежнему только всевидящее око ILL следит.

 

 

Я как-то в замешательстве. С горем пополам я таки сделал в FV3 рабочий проект. Было не совсем ясно, какой должна быть геометрия, как правильно из неё выделить ротор и сшить подобласти.  Я переделал геометрию - обрезал лопатки ротора, чтоб они не касались кожуха. После чего выделил лопатки и центральное тело во вращающуюся СК.

Проект считался пол дня на 4х ядрах. Посчитано 0,04с. До сходимости как до Марса пешком... 

Видно, что вентилятор с подрезанными лопатками больше кидает воздух на стенку, чем в канал, в результате зарождается вихрь.

Возможно, когда поток в канале разгонится, этого не будет. Но мне стало лень ждать. Всё-таки "Скользящее CFL" = 1 это очень медленно, т.е. те же грабли, что и при подвижном теле...

post-26004-0-87665800-1402858095_thumb.png

post-26004-0-57929100-1402858108_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@Bonusfrag, спасибо за ответ! И за картинку с сеткой!

 

Да, тут у вентилятора геометрия... назовем ее "нетрадиционной") Лопатки установлены практически во "флюгирующее" положение.

В FV ведь вроде можно поместить всю область с вентилятором в отдельный домен с вращающейся системой координат и считать стационарный режим? Если начинать считать из состояния покоя прямо в нестационаре на персоналке... с курантом=1 на той сетке, что возле лопастей.. быстрее наверно будет трубу эту построить и испытать)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, тут у вентилятора геометрия... назовем ее "нетрадиционной") Лопатки установлены практически во "флюгирующее" положение.

Да,тут скорость движения кромки будет ~100м/с, а скорость перпендикулярно плоскости вращения будет по вашему расчету около 40 м/с. Итого угол атаки лопаток надо уменьшать...

 

В FV ведь вроде можно поместить всю область с вентилятором в отдельный домен с вращающейся системой координат 

Именно это я и сделал. Ротор находится во вращающейся СК в отдельной подобласти. 

 

и считать стационарный режим? 

в FV только нестационарная решалка. 

 

 

Если начинать считать из состояния покоя прямо в нестационаре на персоналке... с курантом=1 на той сетке, что возле лопастей.. быстрее наверно будет трубу эту построить и испытать)

Вот да.... Курант=1 имеется ввиду в д.с. сеточный - вращение одной сетки относительно другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А то за темой по-прежнему только всевидящее око ILL следит.

 

Откуда дровишки??

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

 

 

 

Ну вроде каждый в своей версии уже разобрался и расчеты пошли.

По второй версии вопросы остались?

Результат получен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
в FV только нестационарная решалка

@@a_schelyaev, это действительно так? Как получить решение этой задачи за вменяемое время?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... или еще чем полезным заниматься, но не CFD.

Кстати, интересно как там и сам товарищ. Сдал? А то за темой по-прежнему только всевидящее око ILL следит.

 

 

Я как-то в замешательстве. С горем пополам я таки сделал в FV3 рабочий проект. Было не совсем ясно, какой должна быть геометрия, как правильно из неё выделить ротор и сшить подобласти.  Я переделал геометрию - обрезал лопатки ротора, чтоб они не касались кожуха. После чего выделил лопатки и центральное тело во вращающуюся СК.

Проект считался пол дня на 4х ядрах. Посчитано 0,04с. До сходимости как до Марса пешком... 

Видно, что вентилятор с подрезанными лопатками больше кидает воздух на стенку, чем в канал, в результате зарождается вихрь.

Возможно, когда поток в канале разгонится, этого не будет. Но мне стало лень ждать. Всё-таки "Скользящее CFL" = 1 это очень медленно, т.е. те же грабли, что и при подвижном теле...

attachicon.giffspr02.png

attachicon.giffspr01.png

 

Я не очень понял зачем нужно было бить сетку по скользящей границе?

Методика расчета тут строится от первичного расчета на грубой сетке, который позволяет быстро получить сошедшееся решение. А потом начинаем адаптировать сетку вблизи границ или в проточной области.

И если эта адаптация задевает скользящую границу, то только тогда нужно смотреть на адаптацию сетки по скользящей границе.

 

Шаг расчета будет идти относительно размера ячейки на скользящей границе и отталкиваться от CFL=1.

По другому никак и для нестационарного режима сопряжения подобластей так работают абсолютно все CFD коды.

И с ростом размерности сетки и угловой скорости, длительность расчета растет.

И поэтому расчетчики начинают химичить и всячески приводить постановку задачи к периодическому виду.

Например, добавляют лопатки.

Если количество лопаток велико, то можно пробовать для первичной оценки использовать Замороженный ротор (в третьей версии в разделе Дополнительные параметры в закладке Солвер), где только связи между подобластями не меняются.

 

То, что Скользящая позволяет считать быстрее Подвижного тела это медицинский факт. 

 

в FV только нестационарная решалка

@@a_schelyaev, это действительно так? Как получить решение этой задачи за вменяемое время?

 

 

Скоро выйдет версия 3.09.01, где представлен функционал Скользящей границы - нестационарное связывание и скользящий ротор + расчет периодических областей.

Позже, в обновлении, добавим осреднение по углу и более хитрые осреднения, а также феньки по постпроцессингу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вверху страницы кнопка подписки, и там только Вы: 

 

Уже нашел.. До этого как-то не обращал внимания на эту кнопку..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Загрубил сетку: получилось 19000 ячеек. На ней посчитал 0,6 сек. За это время решение примерно вышло на стационар. 

Это где-то 12 часов на 4х ядрах.

Затем проадаптировал местами сетку - получил 80000 ячеек, и скорость счета упала (еще 7 часов).

Момент адаптации виден по графику скорости от времени в рабочей части.

post-26004-0-34175200-1402988040_thumb.png

По задаче - направляющие лопатки так себе. Особо те, что я сам воткнул, когда переделывал геометрию.

Ну и про ротор-статор тут уже говорили - этот элемент хромает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, труба успела эволюционировать в более высоко-духовную аэродинамическую личность)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 108   Posted (edited)

Итак, домучил я наконец то эту трубу.

Задал скорость на входе в вентилятор и сделал свободный выход с обратной стороны. 

Вот что из этого получилось, разумеется лажа немного.

Спасибо всем кто помогал мне, без вас я бы не справился, вы лучшие!

П.С. Защитился на 5, с натяжкой, так как красный диплом.

П.П.С. Теперь я инженер и могу идти торговать телефонами

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... 

post-43011-0-12566600-1403948451_thumb.jpg

Edited by meteor696
2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, кафедралам по башке нужно настучать за пропуск таких упрощений, но, думаю, им сейчас у вас там не до вас, в принципе..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да уж, кафедралам по башке нужно настучать за пропуск таких упрощений, но, думаю, им сейчас у вас там не до вас, в принципе..

ну у нас кафедра гидроаеромеханики и механотроники, 95% дипломов по гидравлике, так что они были рады разнообразию 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • MotorManiac
       Это лишняя функция в вашем расчете, она мало на что повлияет. Это же не теплообменный аппарат где температурные расширения приводят к деформации изделия. Можете не считать в общем.
    • ReQviTI
      Да но станок приобрели давно 2006~2009 г. Документы все есть кроме настройки программного обеспечения. 
    • Jesse
      @piden По-твоему на первой и третьей картинках адекватное ндс?) Вчера не успел проверить, но чё т мне кажется дело в алгоритме... СВ даже в линейном анализе автоматом переключился с прямого решатель Direct Sparse на итеративный FFEPLUS Ты ж в численных методах шаришь, так скажи какой алгоритм устойчивее?)
    • Anat2015
      Станок приобретался через СОДИКОМ? В любом случае все вопросы туда, в том числе и по документации.
    • ReQviTI
      Здравствуйте. Столкнулся с такой проблемой на станке Sodick AG600l LP2WH все работает только перестала отображается настройка вертикали (при нажатии показывает предыдущие параметры вкладке,сама вкладка активна). Станок стоит давно документации по ПО нету,в комплекте есть 2 флешь карты. Может нужно подменить файл настроек?
    • maxems
      @Чингачгук не поверишь - я все прочитал по ссылке: это ж просто поросячий визг. Это кто: @3.14rat ? Его уже назвали на букву Х (я так понял он нашу Тавриду оскорбил).  Ни какого конструктива. Не сибиряк, одно слово. Походу он начал со Спрута. Не получилось. Перешел на NX. Что-то получилось. И он подумал: все говно, что было раньше. Приводит в пример какой-то ролик...   Сколько можно вам говорить, дети: CAM-система - это не панацея. Расскажу тебе секрет. На одном авиазаводе программы пишутся целиком в САМ-системе. Честно говоря - это ...издец!!! Все глаза можно проглядеть, пока понасоздаешь стратегий и инструментов. И "все это" (типа "программа") перед обработкой постпроцессируется и используется (при отработке программы, конечно же верифицируется). На другом (слава Богу!) - частично. Разная структура предприятий. А как бы сделал я (т. е. правильно; это если вернуться к ролику с ударом станка): нужно создать отдельные стратегии на каждый карман и постпроцессируя их отдельно сформировать программу отдельным файлом с проверкой всех подходов и отходов (математику не зря же изучали, в конце-концов!!! в случае чего CIMCO в помощь). Да долго (хотя вряд ли). Но как говорится - самолет штука дорогая! А за поломку станка (причем иностранного) тебя в коем веке и расстрелять могли!   А этот психадрыстик вцепился в ролик и все! Понеслось!   Я не говорю, что Спрут-САМ - это лучшее решение. Нет. Я, например, считаю, что NX - на сегодня это сильнейшая САМ-система. А все остальные тянутся к ней (почему-то думаю, что Мастеркам - это вообще неудачно скапитализденный NX ; без обид). Да что говорить. И у меня был опыт со Спрутом. Построили стратегию. Все отлично. Начали симуляцию делать. Еблыкс!! Удар! Прям в листинге исправили. И на станок. Деталь УМММааа (типо поцелуй)!!! Красотища!!! Поэтому я то Спруту и импонирую, т. к. видел живой результат.   Спрут-САМу еще расти и расти (так как многие вещи, описанные в ссылке - действительно чистая правда). Надеюсь Хараджиев хорошо кормит своих программистов, не жадничает, чтоб не разъехались по миру.   Но, когда вся страна собралась (в очередной раз) и из последних сил (в очередной раз) пытается, наконец догнать и перегнать Португалию (в очередной раз) не кошерно ругать все отечественное! Нет. Не так. #nepatriotichno!   Вот отключат тебе твой NX, @Чингачгук и придется тебе либо учить отечественное либо сдавать себя на биологические отходы. Хотя, судя по твоей категоричности - ты уже выбрал вариант. 
    • Александр20
      Подскажите пожалуйста, как можно изменить толщину и цвет размерных линий в Solidworks?
    • maxems
      @volodilya я сам не сервисник. Но проблема знакома. Если ничего не будете делать дойдет до того, что при смене инструмента он у вас просто выпадать начнет. У Хасов, в зависимости от возраста следующие болезни: - через 5 лет летит amplifier (усилитель; начитались на американском форуме, где в настройках можно поднять напряжение; через неделю нормальной работы станок бахнул, практически тушить пришлось); - через десять лет заедает инструмент в шпинделе. Про муфту на ШВП молчу. Из десяти на одном лет через десять либо менять либо подтягивать придется. А так - простейший и надежный станок. Только масло подливай.  Вам же совет (присутствовал при профилактике): опустите шпиндель, снимите кожух. Там такое количество дерьма за 7 лет накопилось, вы его сначала очистите. У нас механики все прочистили, промыли керосином все фильтры и проч. Это не сложно сделать. Проблема на одном станке ушла. На другом пришлось шпиндель снимать, т. к. там в механизме зажима/разжима есть боек (не знаю как его назвать). Ему пришел конец. Отправили на ремонт шпиндель и иже с ним. Если станок покупался не с рук, а у Абамета (это, если Вы не знаете дилер) - звоните им.  
    • piden
      Что-то ничего подобного не заметил...  
    • OptiMystik