Перейти к публикации

Искажения при вращении трубы в SW Simulation


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.
При вращении трубы относительно основания появляется расширение трубы от основания к оконечности (1 картинка):

 

При изменении масштаба с "Automatic" на "True Scale" (Results/Stress1) - искажение исчезает  (2 картинка):

 

Расширение присутствует на всех результатах: смещении, деформации и т.д.
 

Объясните пожалуйста это явление: это чисто визуальный эффект или расчёт по умолчанию происходит именно с появлением этого расширения?
Чисто физически, с моей точки зрения, искажения такого плана нелогичны.
Правильное понимание данного явления крайне важно для дальнейших расчётов: корректно ли работает SW Simulation в данной ситуации.
Заранее спасибо.

 

P.S.  SW Simulation 2013
 

 

post-9708-0-82573300-1399307740_thumb.jpg

post-9708-0-43182700-1399307753_thumb.jpg

Изменено пользователем ТЕХНАРЬ
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Здравствуйте.

При вращении трубы относительно основания появляется расширение трубы от основания к оконечности (1 картинка):

 

При изменении масштаба с "Automatic" на "True Scale" (Results/Stress1) - искажение исчезает  (2 картинка):

 

Расширение присутствует на всех результатах: смещении, деформации и т.д.

 

Объясните пожалуйста это явление: это чисто визуальный эффект или расчёт по умолчанию происходит именно с появлением этого расширения?

Чисто физически, с моей точки зрения, искажения такого плана нелогичны.

Правильное понимание данного явления крайне важно для дальнейших расчётов: корректно ли работает SW Simulation в данной ситуации.

Заранее спасибо.

 

P.S.  SW Simulation 2013

 

Увеличение диаметра кажущееся.

SW по умолчанию показывает результирующее перемещение, которое при кручении направлено по касательной. Но в SW нет полярных координат (хотя точно не знаю) и угол поворота сечения заменен линейным радиальным перемещением. Для собственного спокойствия можете посмотреть проекции перемещений и убедиться, что они направлены в разные стороны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это "явление" - утрированный масштаб, чтоб была понятна и более наглядна форма деформации.

И совершенно логично, что при включении реального масштаба  - "явление" пропадает. Деформация становится просто незаметной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это "явление" - утрированный масштаб, чтоб была понятна и более наглядна форма деформации.

И совершенно логично, что при включении реального масштаба  - "явление" пропадает. Деформация становится просто незаметной.

Это не верно. При изгибе, например, Вы увидите и реальное перемещение. А при кручении реальный поворот в SW Вы не увидите. Вместо него программа показывает увеличение диаметра.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это чисто визуальный эффект

Это эффект малости перемещений)

 

 

угол поворота сечения заменен линейным радиальным перемещением

не совсем так.

Вот тут вся соль:

 

 

результирующее перемещение, которое при кручении направлено по касательной

если переместить все точки окружности по касательным, то ее диаметр увеличится. Но перемещения будут по касательной только в предположении о малости перемещений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

если переместить все точки окружности по касательным, то ее диаметр увеличится.

Это почему? Смотря в какую сторону переместить. Приложите хоть малое растягивающее усилие - и он уменьшится! При отсутствии такового он останется тот же (мне так кажется). А картинка перемещений SW в случае закрученного тела только вводит пользователя в заблуждение. Чтоб получить более-менее похожую картину, надо включить сетку:

post-21019-0-79385800-1399361708_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это не верно

Все и так уже разжевано, но я таки предложу подумать головой.

Никого не интересует что будет, если приложить еще какое либо усилие. При данных условиях солид совершенно верно показал, что помимо скручивания будет иметь место увеличение диаметра. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Потому что расстояние до центра увеличивается)

 

 

За счет чего? Проекция сил создающих момент, на нормаль равна 0 по определению: 

post-21019-0-98806100-1399366222_thumb.png

Разве что за счет толщины оболочки…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За счет чего? Проекция сил создающих момент, на нормаль равна 0 по определению: 

Момент-то тут при чем? Увеличение диаметра - исключительно геометрический косяк. В реальности его, само собой, нет. Включите учет больших перемещений - будет лучше. Или не будет. Не помню)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ссс44 Вы уже сами, свеой первой картинкой доказали свою же неправоту. На ней ясно видно аналогичное увеличение диаметра. Причем тут "сила на плечо" - вообще не ясно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ссс44 Вы уже сами, свеой первой картинкой доказали свою же неправоту. На ней ясно видно аналогичное увеличение диаметра. Причем тут "сила на плечо" - вообще не ясно.

В посте 6 я дал картинку, что б показать деформацию кручения. Увеличения диаметра при кручении быть не может. Это свойство постпроцессора SW, которое сбивает с толку добрых людей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это свойство постпроцессора SW, которое сбивает с толку добрых людей.

Я бы не стал обвинять конкретно SW. Это будет в любой считалке. Просто про это следует знать и понимать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Это свойство постпроцессора SW, которое сбивает с толку добрых людей.

Я бы не стал обвинять конкретно SW. Это будет в любой считалке. Просто про это следует знать и понимать.

 

И что, нет программы, которая бы считала кручение в цилиндрических координатах? Как же буровики? У них, наверняка, угол поворота может превышать 360° при сохранении упругости. Хотя, поскольку момент постоянный, можно считать поворот на погонный метр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И что, нет программы, которая бы считала кручение в цилиндрических координатах?

так посчитано всё корректно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот тут вся соль:

если переместить все точки окружности по касательным, то ее диаметр увеличится. Но перемещения будут по касательной только в предположении о малости перемещений.

 

Добавлю, что даже в nonlinear в SW получим ту же картину. Хотя точки уже и не будут перемещаться по прямой, нагрузка все так же будет действовать в первоначальном направлении. В SW нет "следящей" нагрузки, только давление может "адаптироваться" к изменениям геометрии....

 

О нет! Кажется, я пришел к концепту векторного давления... :flush:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это свойство постпроцессора SW, которое сбивает с толку добрых людей.

Свойство сбивать с толку людей - Ваше, а не SW. О кручении вообще речи нет. Нагрузка задана по касательной, нигде никак не указано, что она и должна продолжать действовать по касательной. Надо задать именно кручение - задавайте именно кручение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

…О кручении вообще речи нет. Нагрузка задана по касательной, нигде никак не указано, что она и должна продолжать действовать по касательной. Надо задать именно кручение - задавайте именно кручение.

 

У ТС в посте 1 задан крутящий момент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@ccc44, "крутящий момент" на уровне КЭМ задается как силы, приложенные к узлам КЭ и направленные по касательной к цилиндрической поверхности. Направление действия сил определяется не в системах координат элементов, а в глобальной системе, один раз перед расчетом. Поэтому даже в нелинейном расчете силы продолжают действовать в изначально выбранном направлении и получается эффект, который хорошо описал @soklakov.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Есть вот такие штуки. Если не лень, то можете на оптопарах hcpl спаять самому На плк простая программа с высокоскоростным счетчиком  Как вариант, по прерываню от нуль метки переписывать значенин счетчика в регистр     А фанук сам не умеет разве в диагностике показывать количество импульсов, которые насчитал?
    • gudstartup
      это как например у датчика уровни ttl какой плк работает с ttl уровнями а если уж проверять то нужен тестер сигналов например lir 590 но надо жгут изготавливать и разъем который на аi приводах стоит для энкодера проще всего проверить заменой датчика только вот со сроками покупки беда  хотя может шестерня виновата??
    • scrimline
      Сомневаюсь что попало что-то, скорее всего оператор который работал до меня этой рукой не пользовался да и за эмульсией не следил. Думаю скорее закоксовалось, поскольку после команды рука стояла на месте секунды 2-3 и начала опускаться с рывком. По поводу ладдера, постараюсь скинуть, но на нашем предприятии проблемы и с флешками и с общей сетью, да и ПК на рабочем месте нет. 
    • Bot
      Команда CSD пообщалась с представителями компании «КС-ПРО» и выяснила, как происходило внедрение G-Station, сколько времени занял процесс перехода на новую платформу, узнала об организации совместной работы и о функционале платформы. Основное направление компании «КС-ПРО» — оказание комплекса услуг технического заказчика, в том числе и для крупных офисных девелоперов. Внедрение G-Station в «КС-ПРО» проходило в ноябре 2022 года. G-Station — это всего лишь один из модулей комплексной платформы G-Tech Suite. Специалисты компании отмечают, что G-Station действительно стала хорошей альтернативой BIM 360. Специалисты «КС-ПРО» получили доступ к полноценной единой информационной среде с облачным хранилищем файлов и моделей, а также такими возможностями, как: Управление проектами, пользователями и подрядчиками; Создание чек-листов; Создание шаблонов чек-листов с процессами согласования; Передача документации на строительную площадку; Просмотр 3D- и 2D моделей [...] View the full article
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий, и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. На динамику бизнеса положительно повлияли рост промышленного производства, сопровождающийся инвестициями в цифровизацию, крупные инфраструктурные проекты и курс страны на технологический суверенитет. Лидерские позиции компании в разработке и интеграции подтверждены профессиональными рейтингами. АСКОН, единственный из разработчиков инженерного ПО, вошел в ТОП-100 российских ИТ-компаний в рейтинге CNews; второй год подряд — в десятку крупнейших ИТ-поставщиков в сфере промышленности и строительства по данным TAdviser; впервые назван в тройке ведущих proptech-компаний как [...] View the full article
    • senat93
      @tribogatirya FORD 800 mm есть пост с кинематикой. По стойкам Siemens 808d , 828 там надо смотреть что за станок,какие оси и т.д. Если что,пиши lynxsenat@gmail.com, по цене договоримся. 
    • esergey
      это всего лишь видео - я не шарю в этом ...  
    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
×
×
  • Создать...