unitreid

как распределить нагрузки на задвижку?

Подскажите, пожалуйста, как правильно распределить нагрузки на задвижку при закрытом клапане (клине) в ANSYS apdl?

https://drive.google.com/file/d/0B8pA1uYPuKHfN3dsNENpU1pqdVk/edit?usp=sharing

давление 25 кгс/см^2. мне нужно знать, как правильно и куда приложить все равнодействующие силы и тд.

post-42603-0-15210400-1394988432_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites


давление 25 кгс/см^2. мне нужно знать, как правильно и куда приложить все равнодействующие силы

Почему Вы говорите о силах? Почему не приложить давление?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

давление 25 кгс/см^2. мне нужно знать, как правильно и куда приложить все равнодействующие силы

Почему Вы говорите о силах? Почему не приложить давление?

 

куда и как приложить давление?

Share this post


Link to post
Share on other sites
куда и как приложить давление?

Туда, где оно действует? Те грани, которые контактируют с жидкостью под давлением.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

куда и как приложить давление?

Туда, где оно действует? Те грани, которые контактируют с жидкостью под давлением.

 

только туда? а давление на грань соседнего патрубка через клин не будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
а давление на грань соседнего патрубка через клин не будет?

через клин? это как? жидкость давит на стенки сосуда. касается стенок - давит. не касается - не давит.

 

в соседнем патрубке что? воздух? это тоже жидкость под давлением. только под другим. и тоже давит. но поменьше.

 

а! Вы хотите без клина задачу моделировать? не стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

а давление на грань соседнего патрубка через клин не будет?

через клин? это как? жидкость давит на стенки сосуда. касается стенок - давит. не касается - не давит.

 

в соседнем патрубке что? воздух? это тоже жидкость под давлением. только под другим. и тоже давит. но поменьше.

 

а! Вы хотите без клина задачу моделировать? не стоит.

 

я думаю, Вы меня не поняли, при поднятом клине вверх рабочая среда равномерно распространяется по стенкам детали.

Но клин у меня опущен, следовательно потока жидкости по всему сосуду нет. есть постоянное давление в патрубке "упирающаяся" в клин.

Или Вы хотите сказать, что без клина (как на рисунке) смоделировать задачу не удастся? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутрь на те поверхности где жидкость с давлением :)

Давление на клин пересчитайте  в усилие и распределите его в виде давления  на те поверхности которых он касается и которые мешают ему смещаться вбок

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внутрь на те поверхности где жидкость с давлением :)

Давление на клин пересчитайте  в усилие и распределите его в виде давления  на те поверхности которых он касается и которые мешают ему смещаться вбок

Спасибо, но вот это я и спрашиваю, как пересчитать давление? ) пока дилетант во всем этом, так что извините, если вопросы выглядят простецки-неадекватными :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давление на клин пересчитайте  в усилие и распределите его в виде давления  на те поверхности которых он касается и которые мешают ему смещаться вбок

Вряд ли задача статически определима. Так что неравномерность распределения по опорным поверхностям клина будет зависеть от этого самого клина, от условий уже его закрепления.

В некотором приближении, конечно, сойдет. Но ведь атомщики, наверное. 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычное давление в трубе умножаете на площадь сечения. Это будет главный вектор сил. Его размажьте в виде давления на поверхность контакта с клином так, чтобы главный вектор давления с поверхности контакта не отличался от первого. Идея в том, что клин находится в равновесии. То есть давление со стороны трубы уравновешивается давлением со стороны на которую он опирается.

Можно размазать по закону косинуса для неравномерности, например. Но в любом случае главные векторы должны совпадать, а главный момент реакций, которые по сути и прикладываем с обратным знаком, относительно центра трубы должен быть нулевым по механике.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычное давление в трубе умножаете на площадь сечения. Это будет главный вектор сил. Его размажьте в виде давления на поверхность контакта с клином так, чтобы главный вектор давления с поверхности контакта не отличался от первого. Идея в том, что клин находится в равновесии. То есть давление со стороны трубы уравновешивается давлением со стороны на которую он опирается.

Можно размазать по закону косинуса для неравномерности, например. Но в любом случае главные векторы должны совпадать, а главный момент реакций, которые по сути и прикладываем с обратным знаком, относительно центра трубы должен быть нулевым по механике.

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, самое простое, натянуть на отверстие оболочечные элементы малой жесткости и приложить к ним давление в трубе. Это автоматически передаст нужную нагрузку. Можно и неравномерности смоделировать задавая неравномерные жесткости. Так иногда ветровую нагрузку на здания и всякие рамные конструкции прикладывают. Или снеговую нагрузку.  Тут главное, чтобы жесткость дополнительных элементов не влияла значимо на жесткость конструкции...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, самое простое, натянуть на отверстие оболочечные элементы малой жесткости и приложить к ним давление в трубе. Это автоматически передаст нужную нагрузку. Можно и неравномерности смоделировать задавая неравномерные жесткости. Так иногда ветровую нагрузку на здания и всякие рамные конструкции прикладывают. Или снеговую нагрузку.  Тут главное, чтобы жесткость дополнительных элементов не влияла значимо на жесткость конструкции...

У меня, при пересчете давлений, получилось 140 МПА на ребро патрубка...что-то как-то многовато... у внутренней части патрубка  радиус 20,2 см у внешней 21,9 см. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня, при пересчете давлений, получилось 140 МПА на ребро патрубка...что-то как-то многовато...

 

А что вы хотите если давление жидкости взяли не 2,5 МПа а 25 МПа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 16   Posted (edited)

 

У меня, при пересчете давлений, получилось 140 МПА на ребро патрубка...что-то как-то многовато...

 

А что вы хотите если давление жидкости взяли не 2,5 МПа а 25 МПа?

 

взял 2,5МПа,  получилось 14Мпа. это нормально?

Edited by unitreid

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чот по внешнему виду я бы сказал, что вот это условное давление на седло должно быть больше. Кроме того, если задвижка клиновая, то нужно из силового расчета еще найти усилие расклинивания (по Гуревичу (1969) или СТ ЦКБА 002)

 

Если атомщики, то нужно еще учесть нагрузки на патрубки по НП-068-05. Если не атомщики, то все равно какие-то нагрузки на патрубки, да будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • juliki
      Но и не указание их тоже не нарушает. Так как указать общие допуски в Т.Т. ЕСКД  не запрещает, (а что не запрещено то разрешено).   Отсюда и дилемма.   И идет обмен мнениями где каждый специалист со своей колокольни рассказывает что правильно, и как правильно.   А по факту все равно эти допуски нужны в явном виде, (и они будут проставлены на серийных чертежах). Даже без участия конструктора, так как рабочий тоже не совсем идиот(если не доказано обратное) и что бы не лазить каждый раз в табличку он на цеховом экземпляре проставит их карандашом.  Так вот поскольку они все равно будут проставлены вопрос только в том кому работодатель за это и сколько заплатит (а это уже каждый решает для себя.)   P.S.  Я вообще никакие допуски на чертежах не ставлю так как работаю с листовым материалов не больше 4 мм толщиной и лазерная резка или пробивочный станок дают точность намного выше того же H12.
    • jtok
      Необязательно "из" фокуса. Можно из любого положения, главное - "через" Почему "конечно нет"? Не смогли спроецировать на цилиндр эллипс?
    • myashik
      Добрый день.Какая причина продажи ? Какая точность позиционирования ?Возможен безналичный расчёт ?Торг уместен ?
    • soklakov
      фокус получается, только если бить из фокуса, при чем луза должна быть во втором фокусе. в одном плавучем кране в основной башне потребовалось сделать отверстие. Башня - это труба. то есть в стенке трубы нужно проделать люк, куда пролезет человек. Это большая труба. Но этот люк не заложен проектом, переделка в ходе эксплуатации. Очевидно, люк надо делать такой формы, чтобы минимизировать напряжения на возникшем отверстии. расчеты показали, что люк должен быть эллиптической формы. Сравнение выполнялось с прямоугольными люками со скруглениями. Круглый не подходил, пропорции не те. Был ли сделан люк эллиптической формы? Конечно, нет.
    • ДОБРЯК
      Вот простой пример. 4-х узловая оболочка и стержень. Как связать узел 5 и узлы 1 2 3 4 ?   По теории МКЭ правильная связь - через общие узлы. А все остальное от лукавого.  
    • Kirill_sch
      Что и где поправить в пп чтоб кам сам после генерации программы не ставил 0,2. Уже больше года мучаюсь, кидаю программу на машину и потом меняю всё на 0. Вот решил за одно спросить раз уже здесь))
    • Sergei
      Деталь не должна оставаться в ползунах, она должна висеть на коротком знаке подвижной полуформы. Снятие с него плитой. Можно сделать так что ползуны начнут расходиться при ходе длинного знака неподвижной полуформы миллиметров десять, чтобы изделие не подавало в сторону ползуноы при их раскрытии. Длинный знак уже будет поддёрнут и не будет ломать изделие при дальнейшем ходе. Охлаждение в ползунах и на концах знаков. Я имею ввиду вот такого типа пресс-форму как из заготовок DME, только T=200.    
    • soklakov
      а  можно просто по очереди отобразить части конструкции и разместить рядом две картинки? или в чем проблема?
    • ДОБРЯК
      Откуда вы это взяли.? Вручную этого никто не делает. С чего вы взяли, что кто-то правит тысячи связей? Визуализация в виде линий. Какой узел с какими узлами связан. Эти связи задаются до решения, что мешает их визуализировать? )
    • Claus
      Указание фактических допусков не чем не нарушает ЕСКД, там нет требований в обязательном порядке писать их только в Т.Т. ссылкой на ГОСТ.