Перейти к публикации

И снова о потере устойчивости...


Рекомендованные сообщения

Слабак, танкист. Когда я им был, таких не было. Все измельчало  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Пожалуйста. Перечитайте тему! Если вы показывали решение - оно осталось.

Все удаленные сообщения на форуме хранятся. Не было никакой конкретики в удаленных сообщениях!

Доказывать не собираюсь. Беседа на эту тему закончена!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не было никакой конкретики в удаленных сообщениях!

 

Конечно, не было. Поэтому господин себя так и ведет.)

 

Нечего по существу вопросов сказать...

Изменено пользователем goodnx
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Восстановите тексты и я докажу, коль Вам слабо

 

В такой постановке я снимаю свои вопросы. Диалога не получится.

 

А вот то что поведение хамское на форуме это и доказывать не нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Восстановите тексты и я докажу, коль Вам слабо :)
Восстановлю в личку 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

O' k .  Выберу полезное и размещу для Бормана. На прямые вопросы должны же быть прямые ответы :)


Приношу свои извинения , танкист, невнимательно посмотрел тексты ранее ... :(

 

Там достаточно информации для понимания существа дела.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приношу свои извинения , танкист, невнимательно посмотрел тексты ранее ... :(
Принимается. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D1%8F  Вот смотрите эквивалентные подходы или с отношением Рэлея или с множителями Лагранжа

 

Вольмир А.С. Устойчивость деформируемых систем, 1967  - можно найти в сети эту книжку там все основные понятия обстоятельно изложены   -   Определение критической нагрузки как точки бифуркации равновесных форм сводится, как мы видим, к решению линейной задачи,

к такой задаче и относились перечисленные нами критерии устойчивости.  - можете проверить -      с. 34    :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы действительно не понимаете, что это задача линейная на физическом уровне. Жесткость не зависит от величины перемещений.

Думаю Вы не правы! Когда искомым является потеря устойчивости всегда подразумевается что в какой то момент времени или перемещения меняется именно жесткость (зависимость деформации от силы).

Другое дело при динамическом анализе искать устойчивость... там перемещения, сила и время чётко взаимосвязаны. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут стоит различать линейность с малом, для связи напряжений и деформаций, и нелинейность в большом, то есть связь прогибов и сил... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 месяцев спустя...

Какое прекрасное обсуждение!

Попробую выразить свое мироощущение по этому поводу.

Устойчивость по Эйлеру - это когда в материале (при сжатии ли, или при сжатии с изгибом) все протекает по закону Гука.

Допустим шарнирный стержень сжатый силой N

Ncr=pi()*E*J/L**2

Тот же при наличии продольных сил:

прогиб y=1/(1-N/Ncr)

при N=Ncr y=> inf

так что все логичечно - опять же критическая сила Ncr

То есть расчет по Эйлеру верен для любых достаточно гибких конструкций

А для негибких - "ФИ"

то есть расчетная длина определяется как бы условно по Эйлеру, а к критической силе вводится поправочный коэффицент phi

Изменено пользователем etcartman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Какое прекрасное обсуждение!

Попробую выразить свое мироощущение по этому поводу.

Устойчивость по Эйлеру - это когда в материале (при сжатии ли, или при сжатии с изгибом) все протекает по закону Гука.

Допустим шарнирный стержень сжатый силой N

Ncr=pi()*E*J/L**2

Тот же при наличии продольных сил:

прогиб y=1/(1-N/Ncr)

при N=Ncr y=> inf

так что все логичечно - опять же критическая сила Ncr

То есть расчет по Эйлеру верен для любых достаточно гибких конструкций

А для негибких - "ФИ"

то есть расчетная длина определяется как бы условно по Эйлеру, а к критической силе вводится поправочный коэффицент phi

Странная формула... (для меня разумеется). Просьба - дайте ссылку на литературу или некую копию из оной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Это как резонанс в динамике. Забыли задать коэффициент демпфирования при расчете собственных частот и возбудили уже не ту частоту" - вот контекст ... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

 

Странная формула... (для меня разумеется). Просьба - дайте ссылку на литературу или некую копию из оной.

 

 

 

Литература точно с этой формулой не помню (кроме СНиПов) но вообще это все из сопромата

http://dwg.ru/dnl/5326

http://dwg.ru/dnl/5219

http://dwg.ru/dnl/5225

 

(лушие известные мне учебники, но в остальных примерно тоже, только более корявым языком)

Вы эту формулу в принципе сами можете вывести если курс прочитаете

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Странная формула... (для меня разумеется). Просьба - дайте ссылку на литературу или некую копию из оной.

 

 

 

Литература точно с этой формулой не помню (кроме СНиПов) но вообще это все из сопромата

http://dwg.ru/dnl/5326

http://dwg.ru/dnl/5219

http://dwg.ru/dnl/5225

 

(лушие известные мне учебники, но в остальных примерно тоже, только более корявым языком)

Вы эту формулу в принципе сами можете вывести если курс прочитаете

 

Приветствую!

Об этом: "Вы эту формулу в принципе сами можете вывести если курс прочитаете" - эту фразу можно понять таким образом что Вы хотите убедить читателей в том что я (лично я) курс сапромата отродясь не видел книжек подобных сам не читал и мне их никто не читал, ни книжек ни курса сапромата...

Причём ....

О себе хочу пояснить, что ИрГТУ я все же окончил хотя не все до одной лекции слушал. После сам лекции читал, но не сапромата. После тоже лекции слушал по сопрамату но не в вузе. После... но на этом я закончу о себе :)

Скажу про Вас (вам) - для ясности стоило формулы писать так: "сила/площадь=напряжение"

а не: ПИ/фи=фигни или дополнять : где ФИ это ... написать что это и всё остальное. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...
В 24.02.2014 в 12:58, goodnx сказал:

А если коэффициент отрицательный. То это о чем говорит?)

Словил отрицательные коэффициенты, ГУ ниже. На графике для конкретного давления, разной геометрии и  20-ти частот показана эволюция коэффициентов. Демпфирования нет, есть нелинейность в виде пластики, контакты с трением; сам шарик легко деформируемый, пластик по сути. Модальный мнимых частот не видит. Давление прикладывается по нормали к центру.

Где-то Борман писал, что словить отрицательный коэффициент - это ещё нужно постараться. Мне просто повезло?

Graphik.jpg

Показать содержимое  

ГУ.png

Hide  

 

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Колбасит в основном шарик - вверх. Элементы сменил на квадратичные - коэффициенты по модулю немного упали; смена контактов на bonded тоже в целом ничего не даёт; если не учитывать состояние контактов (в настройках) - то коэффициенты растут в 3 раза.

Предупреждений не выдаёт (кроме MP для контактов), есть парочка Info.

И ещё в настройках стоит "включить отрицательные коэффициенты", если ставить нет, то конечно выдаст только положительные.

Плотность сетки не влияет на первый взгляд. Помешить мелко чтобы был чётко виден тонкий ненапряжённый поверхностный слой - может что и получится...

info.png

set.png

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • A_1
      Здравствуйте. Это можно сделать через команду Изменить параметры.
    • vladimir.songin
      Для оси X, по схеме, активация всегда активна. В шкаф посмотрю попозже. Сегодня поеду на этот завод. Тем не менее, чтобы ось X в подвигать, нужно активировать этот выход. На схеме указано, что 2006 это: proportional valve ON.  схема.jpg 24В, которые активируют привод оси X, появляются после того, как запускаем гидравлику и отрабатывает реле безопасности. Я думаю что с разрешением на движение оси X всё нормально, потому что если: Включить ось X Передвинуть ось X куда-нибудь к середине Перезапустить станок и нажать старт то ось X едет в конец до упора, (значит с разрешением всё ОК) отрабатывает концевик оси X, (Нажать концевик пораньше и проверить останавливается ось X по концевику или по упору не пробовал) позиционируется ось R Балка едет до упора вверх.  Станок дальше не работает.  Если всё то же без оси X, то станок работает, но ось X соответственно не движется.  Что касается оси R, ранее я ввёл в заблуждение. Для того, чтобы подвигать ось R, нужно активировать выход не 2006 а 1102. 
    • Artas28
      уже ничего.
    • ДОБРЯК
      Интересная методика испытаний. Сначала предложить изменить собственные частоты изделия, которое испытывается. А потом сказать
    • Bot
      В год 35-летия компании вклад АСКОН в развитие российской индустрии информационных технологий отмечен Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Сооснователь и председатель совета директоров АСКОН Александр Голиков награжден Почетной грамотой Минцифры России. Государство особо подчеркнуло его заслуги в обеспечении замещения зарубежных отраслевых решений и программного обеспечения. Смотреть полностью
    • vladimir.songin
      Вы ведь тоже понимаете, что решаю не я. Я бы с удовольствием соскочил с этого дела, но только путём решения вороса каким-либо образом.  Никогда не оставляю после себя нерешённых задач.  Я всё передал и предложил в соответствии с нашими с вами договорённостями.  К сожаление решение вышестоящих немного не такое, как я ожидал.  Пытаюсь добить тему до конца. Много уже изучил, знаю и понимаю. Ось Х точно рабочая. Ничего с ней не нужно делать. Это мне уже понятно.  P.S. За любую помощь буду в любом случае благодарен. 
    • vad0000
      А Вы откройте шкаф, и посмотрите. Статус привода до активации 2006, и после
    • gudstartup
      чтобы пропустить просто закомментируйте его и все G5.1Q1 включает G5.1Q0 выключает или если позволит изменить то 1604.0=0
    • vladimir.songin
      Ось Х поедет, нужно только активировать перед этим выход 2006, а когда доедет, то отработает вход 2020. 2020 это концевик оси Х. При этом, на вашем скрине в поле энкодера правильное значение. А у меня ENC = Input0. 2006 это скорее всего RUN. При его активации могу подвигать ось X и R. С другоими осями другие проблемы и их я отключил пока вообще.  Screenshot 2024-04-19 082359.png 20240415_083254077_iOS.jpg 20240415_083303964_iOS.jpg 20240415_083340099_iOS.jpg По моим ссылкам получается фото и видео  посмотреть?  
    • wega7777
      Судя по ладдеру для этого есть K0050.7  1=TEST TORRETTA ASSE CNC 
×
×
  • Создать...