Борман

И снова о потере устойчивости...

1,011 posts in this topic

31 минуту назад, Jesse сказал:

@soklakov так все мы после скинутого видео начали обсуждать устойчивость.

ложь и провокация. а если верите в то, что пишете - то слабоумие.

Share this post


Link to post
Share on other sites


9 минут назад, soklakov сказал:

если верите в то, что пишете - то слабоумие.

не обязательно слабоумие, просто маразм может быть))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Jesse сказал:

не обязательно слабоумие, просто маразм может быть))

а это сильно разные вещи?

ну да не суть. я надеюсь, прекратите приписывать свои ошибки другим. если нет - перечитайте внимательнее сообщения после видео. об устойчивости только Вы рассуждали.

и надеюсь без обид)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, soklakov сказал:

а это сильно разные вещи?

оо, я в этом хорошо разбираюсь, потому что на рабочем место окружён этим каждый день почти - где маразм, где деменция, где идиотизм, где снобизм)))

 

3 минуты назад, soklakov сказал:

и надеюсь без обид)

да какие обиды?! я и не обижаюсь никогда
я написал про устойчивость очевидную глупость сразу после видео.. никто не опроверг именно тот факт, что там явления потери устойчивости нет. Для меня и очевидным стало, что все тоже подумали про устойчивость кто отписывал далее - я и позволил за всех тех немногих ответить)) в любом случае это правильно, надо за себя всегда отвечать:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

дабы оживить тему приведу пример потери устойчивости (на мой взгляд) прямо из моего подъезда!
на фото пластмассовая труба, по которой идёт вода в несколько квартир видимо не от общего стояка. ну и видно как она достаточно сильно изогнулась..
трубу крепили к стене с помощью хомутов и шурупов, но т.к. штукатурка старая они отвалились:smile: но этажом выше где 2-3 хомута ещё держат всё чётко и труба ровная как штык. вообще тут скорее опять же обычный изгиб ввиду того что дырка в полу, через которое проходит труба, слишком далеко от стены.
Но... может ли вертикальная труба потерять устойчивость из-за ударных волн? к примеру, у меня дома в ванной комнате когда я закрываю кран с большим напором трубу не по детски колбасит. 
Быть может на практике кому-то приходилось считать трубу с водой на потерю устойчивости потенциально от ударных волн?

p.s.: заодно полюбуйтесь какие засраные хрущёвки на окраине страны:biggrin:

truba_shatal.thumb.jpg.14584d5c816074175f5eea0591c8ce7b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Jesse сказал:

Но... может ли вертикальная труба потерять устойчивость из-за ударных волн? к примеру, у меня дома в ванной комнате когда я закрываю кран с большим напором трубу не по детски колбасит.

В случае с трубой в Вашем подъезде, два несколько вариантов развития событий, либо это от того, что этажом выше трубу варили до обеда, а на Вашей площадке после :drinks:. Либо труба с верхних этажей "сползла" вниз, и так как выше этажами она натянута, там она ровная, ну а у Вас собралась гармошка.

1 час назад, Jesse сказал:

Быть может на практике кому-то приходилось считать трубу с водой на потерю устойчивости потенциально от ударных волн?

Наверное кому-то приходилось, коль на эту тему есть ГОСТы здесь и тут (проекты на момент публикации)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Jesse сказал:

Но... может ли вертикальная труба потерять устойчивость из-за ударных волн?

как вариант, из-за разности теплового расширения самой трубы и опорной поверхности - труба может оказаться в сжатом состоянии довольно приличными усилиями. ударные волны - это то самое малое возмущение, которое может вызвать потерю устойчивости, если к этому моменту создана критическая нагрузка. но ударная волна не является критической нагрузкой. критическая нагрузка - она статическая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.02.2019 в 08:59, Jesse сказал:

Быть может на практике кому-то приходилось считать трубу с водой на потерю устойчивости потенциально от ударных волн?

Зернохранилище считал на потерю устойчивости. Интересная задача.

А в данном случае трудно сказать почему такая форма трубы. Может кто споткнулся и схватился за трубу, может кто-то головой бился...

Нет конкретных граничных условий)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.12.2018 в 13:19, Борман сказал:

Поскольку частота зависит от жесткости как от квадратного корня

С чего вы взяли? Еще и на массу нужно разделить.

Матрицы то же будем делить и брать квадратный корень? )

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

С чего вы взяли? Еще и на массу нужно разделить.

Матрицы то же будем делить и брать квадратный корень? )

для этого вроде и существует диагонализация чтобы такие операции можно было делать с матрицами

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.06.2019 в 10:13, Jesse сказал:

для этого вроде и существует диагонализация чтобы такие операции можно было делать с матрицами

С диагональными матрицами работать проще. Вот только одна беда. При диагонализации разреженных матриц матрицы заполняются, становятся плотными.

Про количество арифметических операций даже говорить не хочется. )

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • KorovnikovAV
      То есть опцию "не косячить" все же не завезли.  Подписывать и сканировать бумажные чертежи адекватность? Контролировать размеры по КД, а не по карте контроля или рабочей инструкции адекватность?  Моделящие заново по чертежам потребителя поставщики адекватность?   Это можно назвать вынужденной мерой, но адекватностью? И за такое топит не человек который ещё кульман застал.  А условный Газпром от этого всего уйдет раньше, чем многочисленные их поставщики и неизбежно утянут с собой желающих, забив на остальных. Это уже идёт.   
    • CNC_SKILL
      у тебя пост не выводит круговую интерполяцию и дробит ее на точки (линии) даже при том условии что у тебя не стоит галка в контроле перемещения Аппроксимировать дуги линиями, а значит что либо что-то с постом в  процедуре arc либо в файле станка vmid не включен вывод дуг, но даже при всем при этом станок должен нормально отрабатывать  хоть с дугами хоть без, возможно либо в коде уп не добавлена функция сглаживания либо в стойке не включена и по этому он так дробит, я просто хз так как с HH не работаю )
    • none
      Проблема серьезная: остаться в исполнителях или идти в руководители. И те и другие бывают многоуважаемые и нет. Это можно сказать целая трагедия жизни. И хочется самому всё конструировать и одновременно тянет масштаб повысить. Жестокое решение надо принимать. Истинное мучение тому, кто страстно любит делать сам, но видит, что своих сил не хватит даже на средний проект в наше насыщенное время. Хочешь, не хочешь,- придется управлять коллективом. И это еще без освещения вопроса о политической борьбе, с которой сталкиваются все, когда речь заходит о ресурсах, настоящих и будущих. В общем, есть эмоциональный фокус у каждого человека - страсть. Врожденная или приобретенная. Можно ли этот фокус усилием воли сдвигать и как, вот в чем вопрос.
    • DDP
      Вы не создавали этих технологий, чтоб говорить о том, что вы заслужили. Вы можете только купить решения и просить завести еще. Кроме этого вам никто ничего не должен.

      А так да, согласен, мы в каменном веке до сих пор, одна иллюзию хайтека. Потреблятство доведенное до культа, жрем, что дают под оберткой современных решений, которые открыты еще в 60-80х, а есле про САПР, то нулевых, хотя принципиально раньше, и аплодируем старой новой фиче при новом релизе. Некоторые, вон, возмущаются, на них маркетинг не особе действует, чтоб стать адептом, чтоб забыть о своих проблемах.   Договор дает вам деньги, вы за них отвечаете, и вы не можете разводить саомдеятельность, обязательства четко закреплены и формализованы во избежание разночтений. Сказано такого размера, значит такого. И это надо замерить, даже если не очень удобно, если так договорились. Это называется адекватность и ответственность, а не прикрытие жопы. Иначе с кого и как спрашивать?

      Ладно, все, это заразно... вы все тут умные, большие, удачи    
    • KorovnikovAV
      Прикольно, если отбросить мишуру "чертеж по ЕСКД нужен чтобы прикрыть жопу при косяках". Опцию "не косячить" не завезли.  А расписываться наверное предполагается в формате "распечатал, расписался, отсканировал, отправил заказчику" и тот проделал ту же цепочку действий.  21 век высоких технологий который мы заслужили.     
    • KorovnikovAV
    • BSV1
      Форум не для этого.  Кому надо читать - открываем https://www.tflexcad.ru/help/cad/16/ и читаем.
    • Mr_14
      Станок DMU-40 Evo;  Haidenhain 530, фреза ATORN CRC 0810L35 K.
      THM_M53.H Примерно так:
      0 BEGIN PGM THM_M53 MM
      1 BLK FORM 0.1 Z X-126.000 Y-35.006 Z-69.077
      2 BLK FORM 0.2 X+26.000 Y+35.100 Z+1.077
      3 ; FILE-NAME: THM_M53.H
      4 ; PART-NAME: ЛМУФ.0048.15.70.015 КОРПУС
      5 ; DATE-TIME: 28-JAN-2020 - 16:25:01
      6 ; USED TOOLS:
      7 ; - T58 - REZBA-D10
      8 * OPERATIONS:
      9 * - T58 - REZBA-D10
      10 TOOL DEF 58
      11 M01
      12 TOOL CALL 58 Z S8000
      13 L M3
      14 *   - TOOLPATH: THM-M53
      15 ; POSITION 3 REL.TO 2
      16 CALL LBL 251 ; RESET TURN
      17 CYCL DEF 7.0 DATUM SHIFT
      18 CYCL DEF 7.1 X+26.000
      19 CYCL DEF 7.2 Y+0.000
      20 CYCL DEF 7.3 Z-34.000
      21 PLANE SPATIAL SPA-90.000 SPB+0.000 SPC-90.000 TURN FMAX
      22 L X+0.000 Y+0.000 FMAX
      23 L Z+25.000 R0 FMAX M8
      24 L Z-10.000 FMAX
      25 L Z-16.300 F300
      26 L X+10.770 Y-10.768 F1128
      27 L Y-15.730 RL
      28 L X+13.501 Y-15.491 Z-16.290
      29 L X+16.150 Y-14.781 Z-16.279
      30 L X+18.635 Y-13.623 Z-16.269
      31 L X+20.881 Y-12.050 Z-16.258
      32 L X+22.820 Y-10.111 Z-16.248
      33 L X+24.393 Y-7.865 Z-16.237
      34 L X+25.551 Y-5.380 Z-16.227
      35 L X+26.261 Y-2.731 Z-16.217
      36 L X+26.500 Y+0.000 Z-16.206
      37 L X+26.097 Y+4.602 Z-16.185 F840
      38 L X+24.902 Y+9.064 Z-16.164
      39 L X+22.950 Y+13.250 Z-16.144
      40 L X+20.300 Y+17.034 Z-16.123
      41 L X+17.034 Y+20.300 Z-16.102
      42 L X+13.250 Y+22.950 Z-16.081
      43 L X+9.064 Y+24.902 Z-16.060
      44 L X+4.602 Y+26.097 Z-16.039
      45 L X+0.000 Y+26.500 Z-16.019
      46 L X-4.602 Y+26.097 Z-15.998
      47 L X-9.064 Y+24.902 Z-15.977
      48 L X-13.250 Y+22.950 Z-15.956
      49 L X-17.034 Y+20.300 Z-15.935
      50 L X-20.300 Y+17.034 Z-15.914
      51 L X-22.950 Y+13.250 Z-15.894
      52 L X-24.902 Y+9.064 Z-15.873
      53 L X-26.097 Y+4.602 Z-15.852
      54 L X-26.500 Y+0.000 Z-15.831
      55 L X-26.097 Y-4.602 Z-15.810
      56 L X-24.902 Y-9.064 Z-15.789
      57 L X-22.950 Y-13.250 Z-15.769
      58 L X-20.300 Y-17.034 Z-15.748
      59 L X-17.034 Y-20.300 Z-15.727
      60 L X-13.250 Y-22.950 Z-15.706
      61 L X-9.064 Y-24.902 Z-15.685
      62 L X-4.602 Y-26.097 Z-15.665
      63 L X+0.000 Y-26.500 Z-15.644
      64 L X+4.602 Y-26.097 Z-15.623
      65 L X+9.064 Y-24.902 Z-15.602
      66 L X+13.250 Y-22.950 Z-15.581
      67 L X+17.034 Y-20.300 Z-15.560
      68 L X+20.300 Y-17.034 Z-15.540
      69 L X+22.950 Y-13.250 Z-15.519
      70 L X+24.902 Y-9.064 Z-15.498
      71 L X+26.097 Y-4.602 Z-15.477
      72 L X+26.500 Y+0.000 Z-15.456
      73 L X+26.097 Y+4.602 Z-15.435
      74 L X+24.902 Y+9.064 Z-15.414
      75 L X+22.950 Y+13.250 Z-15.394
      76 L X+20.300 Y+17.034 Z-15.373
      77 L X+17.034 Y+20.300 Z-15.352
      78 L X+13.250 Y+22.950 Z-15.331
      79 L X+9.064 Y+24.902 Z-15.310
      80 L X+4.602 Y+26.097 Z-15.289
      81 L X+0.000 Y+26.500 Z-15.269

      Во вложенном файле полная версия программы на обработку резьбы   THM_M53.H
    • 111wer
    • DDP

      В CATIA есть отображение, но, как написал Zerganalizer, надо чтоб скругление было фичером, тогда CATIA корректно строит, где нет фичера – пусто.

      Тонкими линиями показывается не пересечение двух не касательных поверхностей, а проекция кромки их пересечений на скругляющие поверхности. Проекция по направлению от кромки пересечения к центру радиуса скругления. Иными словами, рисует вогнутый или выгнутый гребень формы скругления. Геометрически это более точно описывает, что делает CATIA, и это не противоречит рисункам в ГОСТ.

      Для тех, кто не понял зачем нужен чертеж в 21 веке, когда есть ЧПУ станок: Чертеж – документ не для станка и не для производства, а для заказчика и ОТК, чтоб Заказчик мог юридически предъявить подрядчику, а ОТК отбраковать по формально согласованному признаку, если производство накосячило. Чертеж хорош тем, что можно прикрепить к приложению к договору, распечатать, а потом контролировать и требовать исполнения, придравшись и указывая на несоответствие.  И когда там, как и в договоре со всеми обязательствами стоит подпись подрядчика, то не отвертишься.

      Я один из первых в нашем компании стал использовал PMI в 3D моделях, приучая подрядчиков, контроль отклонения форм литиевых утяжин на плоскостях мы измеряем на координатных измерительных машинах, люблю САПР, аддитивку и все новое, да и промдизайн мне по роду деятельности ближе всего.
      Несмотря на то, что Я один из молодых среди обсуждающих (здешних старожил помню со студентчества), я глубоко убежден на практике, что чертеж на бумаге с подписью заказчика – самый удобный юридический документ вместе с договором и ТЗ.
      Договр, ТЗ с чертежами и прочим подписывается одним комплектом одновременно или ссылаясь на эти документы – это просто, удобно и четко. Ваши трудовые договоры или договоры ваших сделок тоже в электронном виде?

      Это касалось чертежа, теперь по стандартам.
      Закон позволяет работать произвольно с любыми стандартам, но когда дело касается изделий, связанных, например, с безопасностью, то они должны быть выполнены по ГОСТ, даже если в контракте это не прописано. Поэтому разрабатывая, например, взрывозащищенное оборудование для ГАЗПРОМ, вы обязаны его сделать по ГОСТ, и у вас могут потребовать документацию по ГОСТ и ЕСКД (зависит от схемы отношений и места в цепочке). И ваш стеб тут категорически неуместен. Пока кто-то тут на форумах рассуждают, другие платят живые деньги специалистам, чтоб им оформили все как надо, дабы пройти приемку, а после всей эпопеи и сертификацию.   Может быть Сергей и горячится, но по существу он прав, и очень странно, что вам это не очевидно. Мне вот тоже многое чего не нравится, но кто несет ответственность своим рублем, те понимают ранцу между правилами игры к исполнению и тем, что было бы разумно и красиво в 21 веке.


      Чтоб полноценный электронный документооборот работал естественно и безопасно, мы должны жить чуть ли не в дополненной реальности и IT технологии должны плотнее войти в нашу жизнь, нужен другой уровень контроля и валидации, также работа с большими данными. К этому все и идет, но пока это все сырое, кроме того в текущих IT решениях много дыр, о которых мало кто знает.
      Утверждение ключевых обязательств по контракту на бумаге намного проще и намного надежнее, учитывая качество технологий и уровень распространения. А если человек сделал комплект чертеже, который пошел в договор с заказчиком, что плохого его повторно использовать для ОТК?

      Это вообще внутреннее дело компании и головная боль исполнителя, который решил на свою голову спросить тут у специалистов. Вы можете помочь, а можете пройти мимо, если вам пофигу, это было бы адекватно.

      САПР обросшие костылями, которые давно пора переписать, вы это проглатываете, а тут на человека накинулись, видите ли запросы у него большие. Эти запросы и предмет "нытья" Dassaul давно в Катье реализовали, по крайней мере в 2009 (V5 R19) году это уже было, может даже и раньше. Тут ничего экстраординарного нет, чтоб вешать ярлыки. Замечание человека вполне справедливо, а запрос вполне себе адекватен, и главное действительно по нужде, а не из-за прихоти.

      Я пришел на форум, послушать умных людей про T-Flex, почитал  – стало жаль потраченного времени.