И снова о потере устойчивости...

[ДОБРЯК 602]

14 минуты назад, Fedor сказал:

Вот что пишут в хелпах...

Ну вот вы от академиков перешли к плохо переведенному хелпу.

 

[Ко] – обычная линейная матрица жесткости

[Кs] – матрица начальных напряжений

[Кп] – матрица больших перемещений.

Задача на собственные числа вы в этом случае  

[Ко] {W} = koef  [Кs]{W}

koef  - коэффициент точки бифуркации

{W} - форма потери устойчивости

Как в это уравнение добавить [Кп] которое зависит от {W} ?

Да никак нельзя.

Если жесткость зависит от величины перемещений, то о каких собственных числах может идти речь. 

 

 

[Борман 2 375]

Банки с пивом не было.

https://www.instagram.com/p/BqWnjM7hHd1/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=17nd96v8ja4dn

[soklakov 1 475]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Если жесткость зависит от величины перемещений, то о каких собственных числах может идти речь.

О собственных числах, найденных для системы при заданной нагрузке. Сначала происходит нелинейное нагружение в статике до заданной величины нагрузки(например, перемещений). Потом фиксируем матрицу жесткости и считаем собственные числа системы.

1 минуту назад, Борман сказал:

Банки с пивом не было.

Unexpected load can be held by cocacola

Какая же она анэкспектед, если они даже упругие хитрые прокладки подложили)

[Fedor 1 597]

Цитата

Как в это уравнение добавить [Кп] которое зависит от {W} ?

Вроде очевидно . При вычислении напряжений для соответствующей матрицы. Мы же по перемещениям вычисляем деформации, а уж по ним напряжения. Деформации вполне могут быть вычислены и нелинейно от перемещений :)

 

Цитата

[Ко] {W} = koef  [Кs]{W}

Галлагер к этому приходит через определитель равный нулю. То есть полином :)

[ДОБРЯК 602]

5 минут назад, soklakov сказал:

О собственных числах, найденных для системы при заданной нагрузке. Сначала происходит нелинейное нагружение в статике до заданной величины нагрузки(например, перемещений). Потом фиксируем матрицу жесткости и считаем собственные числа системы.

В этом расчете нет [Кп] – матрицы больших перемещений.

А есть матрицы 

[Ко] – обычная линейная матрица жесткости

[Кs] – матрица начальных напряжений

[М] – матрица масс.

Потому что матрица   [Кs] – матрица начальных напряжений не содержит перемещений в явном виде.

 

[Борман 2 375]

@ДОБРЯК

С учетом того, что никто не понимает, какую матрицы вы впариваете, спрошу:

1. Если АНСИС не знает про матрицу Кп, то вообще по пути нагружения в нелинейной задаче матрица полная жесткости считается правильно?

2. Если ДА, то нахер тогда она нужна ?

3. Если НЕТ, то вы утверждаете, что АНСИС неправильно решаает нелинеыные задачи ?

 

[Fedor 1 597]

Да вроде матрица жесткости напряжений элементарно строится через тензор напряжений и производные от базисных функций судя по хелпам  The stress stiffness matrix for 2-D and 3-D solid elements is generated by the use of numerical integration. A 3-D solid element is used here as an example:    это в 3-60 и около ... Вроде все просто и чего туману напускать ?   3.4. Stress Stiffening        :)

Изменено 20 ноября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 602]

15 минут назад, Борман сказал:

1. Если АНСИС не знает про матрицу Кп, то вообще по пути нагружения в нелинейной задаче матрица полная жесткости считается правильно?

Если АНСИС не знает про матрицу Кп, то нельзя получить правильно полную матрицу жесткости. НЕЛЬЗЯ.

 

 

[Борман 2 375]

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

НЕЛЬЗЯ

А теперь отвечайте на второй вопрос.

[ДОБРЯК 602]

35 минут назад, Борман сказал:

3. Если НЕТ, то вы утверждаете, что АНСИС неправильно решаает нелинеыные задачи ?

Я знаю, что Ансис правильно решает задачи начальной потери устойчивости. Мы же проводили сравнение при чистом сдвиге. 

Как Ансис решает геометрически нелинейные задачи я не знаю. 

 

 

[Борман 2 375]

Только что, ДОБРЯК сказал:

Мы же проводили сравнение при чистом сдвиге. 

Это я проводил сравнение с Солидом. А вы просто возмущалисть, хихикали, но правльного ответа таки и не назвали. Я все помню.

[ДОБРЯК 602]

20 минут назад, Fedor сказал:

Да вроде матрица жесткости напряжений элементарно строится через тензор напряжений и производные от базисных функций судя по хелпам  The stress stiffness matrix for

Это матрица начальных напряжений. А речь идет о матрице больших перемещений.

Если жесткость зависит от перемещений, то вы не сведете задачу к собственным числам.

[Fedor 1 597]

Так матрица зависит от напряжений  => от деформаций =>от перемещений . Мы же говорим о потере устойчивости , то есть о точках бифуркаций, а не о закритическом поведении. Там только динамика работает и не нужны собственные числа :)

[ДОБРЯК 602]

2 минуты назад, Борман сказал:

Это я проводил сравнение с Солидом. А вы просто возмущалисть, хихикали, но правльного ответа таки и не назвали. Я все помню.

Там еще было решение в Абакусе. Я вам дал правильное решение, но не сразу. 

Вы меня подтолкнули к тому чтобы найти решение для отрицательно определенной матрицы начальных напряжений.

За это я вам благодарен. Поэтому и объясняю про матрицу больших перемещений. 

[Fedor 1 597]

Можно знак поменять умножив на -1. Просто лямбда будет с обратным знаком и все дела :)

[ДОБРЯК 602]

11 минуту назад, Fedor сказал:

Мы же говорим о потере устойчивости , то есть о точках бифуркаций

Мы говорим о геометрически нелинейной задаче. И в этой задаче три матрицы.

Если матрицу больших перемещений сделать = 0, то остается две матрицы - линейная матрица жесткости и матрица начальных напряжений и задача сводится к точкам бифуркации.

[soklakov 1 475]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

В этом расчете нет [Кп] – матрицы больших перемещений.

кажется, в ваших терминах Кп - это три последних слагаемых a формуле на рисунке. либо просто третье с конца.

[Fedor 1 597]

Цитата

геометрически нелинейной задаче

Это совсем просто, решаете с каким-то шагом  линейные  корректируя координаты  и все дела :)

[AlexKaz 1 820]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Если АНСИС не знает про матрицу Кп, то нельзя получить правильно полную матрицу жесткости. НЕЛЬЗЯ.

Проверить просто: пИшете свой код (например в матлаб) и сравниваете с Ансис. Удачи в ваших начинаниях с численными методами.

[soklakov 1 475]

24 минуты назад, AlexKaz сказал:

Проверить просто: пИшете свой код (например в матлаб) и сравниваете с Ансис.

так он уже написал. правда сравниться все никак не получается.