Перейти к публикации

Колеблющийся профиль


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, форумчане! Есть интересная задача, которую я пытаюсь решить с помощью FlowVision.

Необходимо получить нестационарные характеристики колеблющегося профиля в потоке вязкого несжимаемого газа.

aa33e84907ca.jpg

 

Угол атаки меняется по закону 15+10*sin(2*pi*f*Time), где f = 3Гц.

Пробую решить данную задачу с использованием вращения  "стенки" по гармоническому закону с угловой скоростью omega = 3.289803316*sin(2*pi*3*Time+pi/2).

Модель турбулентности --- Спаларта-Аллмараса. Начальная сетка построена с учетом рекомендаций http://fv-cfd.blogspot.ru/2013/02/blog-post.html.

54007a7dfa6e.jpg

fba5aa6abdcb.jpg5b30aaafd2ad.jpg

 

На стенке задана адаптация 3 уровня в 15 слоев, в облати эллипса --- адаптация к решению по градиенту скорости 2-го уровня, продолжительность 10 шагов, период --- 100 шагов.

Шаг по времени задан числом КФЛ = 10. Задачу считаю на ПК: четырёхядерный процессор 3,4Гц, RAM 16Гб.

В данной кофигурации, спустя сутки решения, расчетное время составляет 0,0062 с, т.е. до расчета одного колебания осталось ещё 2 месяца.

Решал ли кто-нибудь подобные задачи на настольных ПК или суперкомпьютерах? Для тех, кто хочет более подробно посмотреть прикрепляю проект FW 3.08.04 . Покритикуйте пожалуйста и направьте на путь истинный.

for_SAPR.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Через пару дней посмотрю. Сколько всего ячеек получается?

Посчитайте сначала на грубой 2д сетке совсем без адаптаций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетка без адаптаций насчитывает 62 000 ячеек. Сетка с адаптациями по решению и стенке от 160 000 до 250 000.

Сетка и так 2D, т.е. имеет одну ячейку в направлении оси Z. Просто создано нерасчетное тело (модель не задана), которое увеличивает длину ячейки по Z.

5f5d9bfb00c3.jpg

 

Это сделано для того, чтобы адаптация (красные линии) не дробила расчетную область (зеленая) в направлении Z.

dafe6d2a372f.jpg

 

Расчет на грубой сетке запущен. Пока качественных отличий по характеру распределения скорости и давления, по сравнению с первоначальным решением, нет.

Зато скорость решения возросла на пару порядков.

Изменено пользователем Gostus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетка и так 2D, т.е. имеет одну ячейку в направлении оси Z. Просто создано нерасчетное тело (модель не задана), которое увеличивает длину ячейки по Z.

Я суть приема знаю :) потому, что это моя идея, которую автор блога дополнил и мы её опубликовали - есть статья в сборнике трудов ИнжСис2013

 

У приема есть недостаток (надо проверять...) - выражается в том, что сетка строится очень долго. Объем-то большой - сначала строится много-много ячеек, но потом большая часть помечаются как нерасчетные ячейки. Т.е. разово такую сетку сделать очень выгодно, а вот насчет регулярного перестроения - я не уверен.

Лучше догнать сгущение до нужного уровня и не делать адаптацию совсем.

 

Еще нюанс - чем мельче сетка, тем меньше явный шаг по времени. А расчетный шаг есть CFL*явный шаг - тоже влияет на скорость счета - требуется больше шагов.

 

Поэтому рекомендую сделать сначала на черновой сетке расчет.

Вот статья: IS2013_2D.pdf

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за ответ и рекомендации. У меня был вариант с адаптацией, как у Вас в статье, только вместо параллелепипедов были эллипсы (3 шт). Но попалась статья http://pavt.susu.ru/2012/full/254.pdf‎ . и сбила меня.

Стало интересно попробовать этот способ построения сетки. Теперь стало понятно, что проще самому сделать адаптацию в нужных местах, если понятно каким будет течение вокруг объекта.

Попробовал отработать методику расчета (пока с грубой сеткой) на простой задаче .

8efec130ace1.jpg

Сначала задача считается без "вращения"  стенки. Время расчета 5с с шагом 0,1с, т.е. до "полочки" по силе сопротивления".

Затем включатся "вращение" стенки и считается еще 25с с таким же шагом.

a6cdaafae1ec.gif

09aef2d510ee.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что значит - "вращение стенки" ?

Задача решается с применением подвижного тела, но у вас тело не движется...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и с подвижным телом решать, но тогда сетка будет много раз перестраиваться.

"Вращение стенки" это так называемая технология скользящих сеток.

294e152f35bb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую сравнить два расчета: с подвижным телом и "скользящей сеткой". Результаты выложу около 19:00 по Украине (21:00 по МСК).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, подвижное тело требует постоянного перестроения сетки.

 

.... в 3.08.04 нету периодики...., это функционал 3,09... какая у вас сборка/от какого числа???

 

насколько в такой задаче применимо вращение - затрудняюсь сходу ответить.

Если не трудно - последний проект приложите - с которого анимация.


Попробую сравнить два расчета: с подвижным телом и "скользящей сеткой". Результаты выложу около 19:00 по Украине (21:00 по МСК).

 

для наглядности - графики подъемной силы от времени покажите - будет интересно взглянуть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Версия 3.08.04 от 21.05.2013. Периодика в ней называется "гармонический закон".

 

для наглядности - графики подъемной силы от времени покажите - будет интересно взглянуть.

 

Выкладываю

d2087c145b8a.jpg

 

Проекты с вращением сетки и подвижным телом в приложении.

Чуть позже выложу анимацию с подвижным телом.

 

Flow_SAPR.zip

Изменено пользователем Gostus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

под периодикой я подразумеваю верхнюю картинку из вашего скрина 145 страницы тутора ...

у меня 3.08.04 свежее (типа 3,08.05 бета) + 3,09,01, и ни в одной, ни в другой версии в туторе нет этой картинки с периодикой. 

эта периодика была в 3,09 бета-тест...

от какой версии у вас этот мануал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мануал ещё от 2.5.

 

 

под периодикой я подразумеваю верхнюю картинку из вашего скрина 145 страницы тутора ...

 

А я подумал Вы про гармонический закон изменения величины A*sin(2*Pi*(omega*Time+fi)) отсюда и путаница.

 

 

 

насколько в такой задаче применимо вращение - затрудняюсь сходу ответить.

 

Я тоже думаю, что это не совсем хорошая идея. Хотелось бы услышать мнение a_schelyaev по этому вопросу.

 

 

Обещанная анимация

8044167c2123.gif

 

 

ed4f1143d2f9.gif

Изменено пользователем Gostus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с подвижным телом ерунда какая-то на внешних ГУ... - сверху и снизу....

 

в такой задаче надо сделать квадратную (или эллипс) область, и на границе области поставить неотражающее, а в центре - подвижное тело.

размер области от 10 хорд надо делать, чтоб ГУ не влияло на тело. у вас - маловато.

 

для подвижного тела надо включать CFL поверхностный 1 или 0,5 - т.е. за шаг появляется новая ячейка или половина новой ячейки при движении тела.

(совместно с конвективным - который можно делать 10-100)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
с подвижным телом ерунда какая-то на внешних ГУ... - сверху и снизу....

 

Я это заметил. Завтра попробую в нормальной постановке задачу решить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Первая постановка крайне модельна и к делу отношения не имеет. При этом это не Скользящая.

2. С подвижным телом - видно влияние обтекания на внешние ГУ. Нужно отодвигать, тем более, что это несжимайка.

3. Задайте плотность ручками 1000.

4. По опыту ИППИ РАН, которые участвовали в каком-то международном воркшопе/воркбенче по вертолетным колеблющимся профилям и инструментам создания суррогатных моделей, сетка нужна очень хорошая, чтобы гистерезисные явления ловить в нестационаре. Но они не применяли 2д адаптацию, правда, поэтому тут есть еще куда копать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
a_schelyaev, Благодарю за комментарии!

 

4. По опыту ИППИ РАН, которые участвовали в каком-то международном воркшопе/воркбенче по вертолетным колеблющимся профилям и инструментам создания суррогатных моделей, сетка нужна очень хорошая, чтобы гистерезисные явления ловить в нестационаре. Но они не применяли 2д адаптацию, правда, поэтому тут есть еще куда копать.

 

Гистерезисные явления более-менее отловить можно. Вроде получилось даже на грубой сетке в "кривой постановке".

b3c3c6952936.jpg

 

А вот с явлениями динамического срыва, я думаю будет сложнее (см. область, выделенную красным).

7ec5277caa44.jpg

Изменено пользователем Gostus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гистерезис сам по себе вы воспроизведете. Речь идет о совпадении с экспериментальными кривыми в пределах желаемой точности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пара замечаний по постановке с вращением.

Если я правильно понял задачу, корректно сделать так:

1) создать локальную систему координат с вращением (скорость в виде гармонического закона)

2) задать вращение на регионе

3) задать вращение на стенке профиля

 

И ключевой момент: расчетная область (внешние контуры) при этом должна быть ПОВЕРХНОСТЬЮ ВРАЩЕНИЯ, а не параллелепипедом. В этом случае постановка с относительным вращением будет иметь право на существование.

 

--

меня здесь не было, меня никто не видел ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. Телов вращения должна быть только скользящая граница. Внешние обводы на ваш вкус.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...