Al2017

Из geomagic в SolidWorks

45 posts in this topic

Здравствуйте, подскажите, как правильно определить геометрию шнека и импортировать её в SolidWorks?

Я дохожу до этапа определения типа поверхности и геомеджик просто не может распознать винтовую часть (синий участок):

a08a6d33fd88.jpg

 

Да и с розовым участком всё тоже не очень хорошо. 

 

Может кто-нибудь помочь в этом деле или снабдить какой-то литературой/видео, которые бы помогли научится корректно пользоваться этой программой?

Прикладываю сам шнек в STL формате (он довольно плохого качества сканирования, но это по большей части из-за того, что шнек сильно повреждён). Надо на основании этой побитой детали сделать читабельную в солиде новую модель.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites


Автоматом не сделаешь.

Тут работать придётся. Много.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, когда проектируешь (или передираешь) шнек, очень полезно знать для чего он. Одно дело фарш в мясорубке перемещать и совсем другое - перемещать какие-либо твёрдые предметы (например медицинские ампулы).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скукотища ...

attachicon.gifShnek_01.jpg

А как же самое главное - острые кромки притупить, чтобы никто не поранился?  Это конечно картинка, но все же.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 5   Posted (edited)

Скукотища ...

attachicon.gifShnek_01.jpg

Можете подсказать, как можно выполнить такую работу? Это как раз то, что надо, но я нигде не могу найти уроков, как с такой сложной формой справится.

Автоматом не сделаешь.

Тут работать придётся. Много.

Я понимаю, что есть те, кто делает это профессионально, но это относительно простая деталь и я использую её как раз для обучения. Вот и хочу выяснить, как работать с винтами.

 

Скукотища ...

attachicon.gifShnek_01.jpg

А как же самое главное - острые кромки притупить, чтобы никто не поранился?  Это конечно картинка, но все же.

 

Вообще это  делается для импорта в солид, так что думаю доработка мелочей может быть осуществленная там.

Edited by Al2017

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

 

как с такой сложной формой справится.

Никак. Такое не распознается. Только ручками. 

Кроме того нет смысла копировать кривую геометрию.

Проще просто разработать с нуля, а для этого нужен не скан а ТЗ.

Для обучения существуют курсы с преподавателями и методикой, а тут форум.

 

Что за ТЗ?

Edited by Al2017

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что за ТЗ?

 

Смешно.

ТЗ - Техническое задание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 8   Posted (edited)

 

как с такой сложной формой справится.

Никак. Такое не распознается. Только ручками. 

Кроме того нет смысла копировать кривую геометрию.

Проще просто разработать с нуля, а для этого нужен не скан а ТЗ.

Для обучения существуют курсы с преподавателями и методикой, а тут форум.

 

В данной работе идёт именно захват углов и шага спирали, чтобы в дальнейшем можно было работать с более сложной геометрией. Которую крайне трудно измерить, но можно отсканировать 3D-сканером.

Edited by Al2017

Share this post


Link to post
Share on other sites
В данной работе идёт именно захват углов и шага спирали, чтобы в дальнейшем можно было работать с более сложной геометрией.

Могу ссылку скинуть в личку по видеоурокам на 10 версию, если надо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В данной работе идёт именно захват углов и шага спирали, чтобы в дальнейшем можно было работать с более сложной геометрией.

Могу ссылку скинуть в личку по видеоурокам на 10 версию, если надо. 

 

Это было бы просто замечательно! А то я так и не смог отыскать примеры схожей геометрии. А с более простой я вроде разобрался, хотя там приходится долго возится с наложением сетки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В данной работе идёт именно захват углов и шага спирали, чтобы в дальнейшем можно было работать с более сложной геометрией. Которую крайне трудно измерить, но можно отсканировать 3D-сканером.

Вы что учитесь восстанавливать бракованные или поврежденные детали? Или это частный случай?

Это было бы просто замечательно! А то я так и не смог отыскать примеры схожей геометрии.

На счет схожей геометрии ничего не обещаю. Посмотрите и сами решите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто время, когда я строил модели по заданным параметром прошло тогда, когда я научился воссоздавать полностью рабочие установки и станции. Теперь необходимо научится работать именно с такими объектами, совмещая несколько программ. Так как в дальнейшем всё это будет выводится на чпу.


Цель данной работы: создание 3D-модели, такой детали, измерение которой не представляется произвести с высокой точностью. Но если деталь отсканировать (она будит не повреждена), то переработав геометрию в геомеджик, её можно будет импортировать в солид и из него уже отправить на станок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

захват углов и шага спирали

На оригинале (скане) шаг неравномерный а образующая рисовалась похоже дугами, закон изменения - как бык посс...

 

Тогда предложим более приемлемый вариант.

6f1e7fc3e51e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Тогда предложим более приемлемый вариант.

А это чо? и зачем? и чо с этим делать? Прикалываться?

 

На базе этой модели, повторить геометрию и импортировать в солид... раз та не устраивала из-за её дефектов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прикладываю сам шнек в STL формате (он довольно плохого качества сканирования, но это по большей части из-за того, что шнек сильно повреждён)

Спасибо! Наоборот, скан отличный на мой взгляд. Любо-дорого посмотреть.

ИМХО проще застрелиться, когда дело касается спиралей+CAD. Тем более - с переподвыподвернутым переменным шагом.

Как хорош не был бы SW, или geomagic, соглашусь с мнением:

Автоматом не сделаешь.

Тут работать придётся. Много.

post-35096-0-78179800-1389598061.png

Тут пользовался связкой SW+Rhino. Но увы, от оригинала далеко. Скила не хватает :-(

Parasolid Worm_test_resurf_finished.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@EugenTrue, Grand merci! :smile:
Со второй деталькой не в пример проще. Как я понимаю,  Al2017 её сам для теста наваял?
Тут уже можно и в SW тренироваться, подбирая спирали на глаз :drinks_drunk:
post-35096-0-96278800-1389604411.png
Parasolid Деталька 2.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

@@EugenTrue, Grand merci! :smile:

Со второй деталькой не в пример проще. Как я понимаю,  Al2017 её сам для теста наваял?

Тут уже можно и в SW тренироваться, подбирая спирали на глаз :drinks_drunk:

attachicon.gifДеталька2.png

Parasolid attachicon.gifДеталька 2.rar

Ну вообще - да. 

 

Прикладываю сам шнек в STL формате (он довольно плохого качества сканирования, но это по большей части из-за того, что шнек сильно повреждён)

Спасибо! Наоборот, скан отличный на мой взгляд. Любо-дорого посмотреть.

ИМХО проще застрелиться, когда дело касается спиралей+CAD. Тем более - с переподвыподвернутым переменным шагом.

Как хорош не был бы SW, или geomagic, соглашусь с мнением:

Автоматом не сделаешь.

Тут работать придётся. Много.

attachicon.gifWorm.png

Тут пользовался связкой SW+Rhino. Но увы, от оригинала далеко. Скила не хватает :-(

Parasolid attachicon.gifWorm_test_resurf_finished.rar

 

А что за Rhino? Я что-то про такую программку слышал, но она вроде с кодом работает. И как можно получить хотя бы такой образец? Пускай и не точная копия, но я даже в половину повторить не смогу это. Я просто никогда не пользовался Parasolid (и можно ли из него импортировать геометрию в SW, например для доработки детали (создание отверстий или связка в сборку с другими деталями).... В общем с помощью чего и как можно такого добиться?) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я просто никогда не пользовался Parasolid (и можно ли из него импортировать геометрию в SW, например для доработки детали (создание отверстий или связка в сборку с другими деталями)....

:clap_1:

Parasolid

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А что за Rhino? ...И как можно получить хотя бы такой образец? ... я даже в половину повторить не смогу это. ... никогда не пользовался Parasolid (и можно ли из него импортировать геометрию в SW, например для доработки детали (создание отверстий или связка в сборку с другими деталями).... В общем с помощью чего и как можно такого добиться?) 

Плхоже твои навыки на нулевом уровне, да еще кто-то ввел тебя в заблуждение насчет распознавания геометрии после сканирования. Не надо верить описанию программ на офф сайтах, (особенно это касается SW и CATIA), возможности определяются методом тыка. Если программа способна - применяем, если нет - ждем лет десять когда появится нужная кнопка. Или создаем такую кнопку самостоятельно. Но для этого необходим более высокий уровень владения компьютерной графикой.

НУ я об этом сказал выше (и повторяю снова, 3d модель может сделать и школьник, а создать на базе имеющейся детали импортированой в рабочую программу, создать её точную копию могут далеко не многие. МНЕ НЕ НУЖНА МОДЕЛЬ ПО ТЗ - это совершенно не то). А насчёт распознания геометрии, нечто подобное действительно возможно в геомеджике, только это не совсем распознание, а просто работа с линиями, за счёт наложенной сетки.. Только руками там действительно надо работать и много, но мне хочется узнать в каком порядке это делать и какие тонкости имеются, а если кто-то сможет представить пример выполнения данной работы с винтом, то это будит просто замечательно. Насколько помню я нигде не упоминал, что ищу волшебную кнопку.

 

Я просто никогда не пользовался Parasolid (и можно ли из него импортировать геометрию в SW, например для доработки детали (создание отверстий или связка в сборку с другими деталями)....

:clap_1:

Parasolid

 

Википедию я проверил первым делом, там очень скудное описание и крайне не информативное. И если нету конкретного примера, то не стоит говорить его описания. Покопавшись в нете по поводу этой программы или плагина у меня возникло весьма протеворечивое впечатление.

Share this post


Link to post
Share on other sites
мне хочется узнать в каком порядке это делать и какие тонкости имеются

Поверхность шнека придётся строить заново. Но прежде, чем что-то строить, надо определить следующее:

закон изменения шага шнека

закон изменения диаметра (если меняются наружный или внутренний диаметры)

закон изменения профиля (если профиль меняется)

В этом может помочь скан. Каким образом это определять -  тут уж насколько ты дружишь с геометрией... Вариантов может быть много.

После того, как эти параметры будут определены, нужно построить поверхность, которая меняется в соответствии с этими законами.

После построения сравнить полученную поверхность со сканом.

Какие кнопки нажимать - это уже детали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

мне хочется узнать в каком порядке это делать и какие тонкости имеются

Поверхность шнека придётся строить заново. Но прежде, чем что-то строить, надо определить следующее:

закон изменения шага шнека

закон изменения диаметра (если меняются наружный или внутренний диаметры)

закон изменения профиля (если профиль меняется)

В этом может помочь скан. Каким образом это определять -  тут уж насколько ты дружишь с геометрией... Вариантов может быть много.

После того, как эти параметры будут определены, нужно построить поверхность, которая меняется в соответствии с этими законами.

После построения сравнить полученную поверхность со сканом.

Какие кнопки нажимать - это уже детали.

 

Я понимаю, что при особо сложной форме геометрию придётся строить с нуля, но я видел примеры обработки в геомеджик и там есть такая функция как "свободная форма" и она строится на основе наложенной сетки и линий, которые закрепились за гранями и там геомеджик себя очень хорошо показывает, при этом с нуля там ничего не строится, а просто доводится до ума сетка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
там есть такая функция как "свободная форма"

шнек - это вовсе не свободная форма. Даже очень несводобная.

 

Впрочем, если ты видел, и тебя это устраивает, тогда пользуйся...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Википедию я проверил первым делом, там очень скудное описание и крайне не информативное. И если нету конкретного примера, то не стоит говорить его описания. Покопавшись в нете по поводу этой программы или плагина у меня возникло весьма протеворечивое впечатление.

Parasolid - ядро, используемое SolidWorks (в том числе). Считайте что формат Parasolid (.x_t или .x_b) почти родной для SolidWorks.  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

там есть такая функция как "свободная форма"

шнек - это вовсе не свободная форма. Даже очень несводобная.

 

Впрочем, если ты видел, и тебя это устраивает, тогда пользуйся...

 

Я знаю, что шнек не свободная форма, потому и использовал повреждённый, а так бы я с самого начала предложил второй вариант или вам так не кажется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
или вам так не кажется?

Мне вообще ничего не кажется :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Parasolid

 

 

Покопавшись в нете по поводу этой программы или плагина у меня возникло весьма протеворечивое впечатление.
  

Пхоже тема скоро перерастет в стеб .Все-таки иди учиться на курсы чтоб не задавать тут дурацких вопросов.

 

Проблема в том, что многие совершенно не понимают вопроса. и потому выходит стёб. А перед тем как идти на курсы мне нужно знать решаема ли такая задача вообще в данной программе и от это уже выбор на курсы чего идти. По тому что многие пишут, видно, что они только "пишут". А вот по создание 3D модели неправильно формы почти никто  ничего толкового и не сказал, а создание таких моделей возможно. А нарезать по профилю и известным величинам я научился ещё в начальной школе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 27   Posted (edited)

Привет.

Что то прочитал и не понял задачу))

У меня обычно задача получить CAD модель с скана для дальнейшего перепроэктирования в SW (или схожих программах) 

Если задача CAD по скану отрисовать, то GeoStudio тебе не поможет , очень слабенькая программа для этого направления.

Edited by maksimuc

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 28   Posted (edited)

А можно залить  скан с сканера ? На это привязаться особо не к чему )

Чем сканировали если не секрет ?

Edited by maksimuc

Share this post


Link to post
Share on other sites
Проблема в том, что многие совершенно не понимают вопроса. и потому выходит стёб.

 

А по-моему ты просто плохо объяснил чего ты хочешь.

Варианта два:

1. По скану изношенного шнека сделать модель шнека в оригинальном (не изношенном) виде и выполнить обработку этой детали на станке ЧПУ.

2. По скану изношенного шнека сделать твердотельную модель  геометрически соответствующую шнеку в данном (изношенном) состоянии и выполнить обработку на станке с ЧПУ.

 

Эти две задачи очень похожи на первый взгляд (для дилетанта), но требуют абсолютно разных подходов при исполнении.

Тебя похоже 2-й вариант интересует? Видимо следующий шаг будет какая-нибудь статуэтка или что-то в этом духе, так?

Если я правильно тебя понял, то на мой взгляд из этого процесса нужно выбросить стадию построения твердотельной модели и просто научиться делать обработку по STL-файлу. Многие САМ-системы это умеют делать и на форуме не раз про это говорили. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А по-моему ты просто плохо объяснил чего ты хочешь.

Варианта два:

1. По скану изношенного шнека сделать модель шнека в оригинальном (не изношенном) виде и выполнить обработку этой детали на станке ЧПУ.

2. По скану изношенного шнека сделать твердотельную модель  геометрически соответствующую шнеку в данном (изношенном) состоянии и выполнить обработку на станке с ЧПУ.

 

Эти две задачи очень похожи на первый взгляд (для дилетанта), но требуют абсолютно разных подходов при исполнении.

Тебя похоже 2-й вариант интересует? Видимо следующий шаг будет какая-нибудь статуэтка или что-то в этом духе, так?

Если я правильно тебя понял, то на мой взгляд из этого процесса нужно выбросить стадию построения твердотельной модели и просто научиться делать обработку по STL-файлу. Многие САМ-системы это умеют делать и на форуме не раз про это говорили. 

 

Отпишу в личку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше писать тут так как всем интересно !) Можно много полезной информации потом найти в таких беседах)


Как написал тебе в личку .

Rapidform XOR более сложный и интересный продукт по созданию CAD модели из твердотельной модели полученной путем сканирования. Он с сложным плоскостями лучше работает.

А деталь состоящую из примитивов можно и в Geomagic-е отрисовать . 

Кстати 3DS купила и Rapid и GEo  и загоняет их под крышу Geo  так что скоро ( года через 2 надеюсь) будет софт работающий быстрее и лучше.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Он с сложным плоскостями лучше работает.

Вы уверены?... :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rapidform XOR is now Geomagic Design X

Как из гранита высечены фразы:
Generates history-based CAD models with feature trees
Convert to your preferred file format, including SolidWorks,
Creo, NX, Inventor, AutoCAD, CATIA and others

Судя по которым, у Вас вообще никаких проблем с экспортом быть не должно.

А здесь на 30-ой странице описывается про некий LiveTransfer. Просто шоколад.

ИМХО Забейте на автомат. Для профи разве не в удовольствие реконструировать геометрию руками? Особенно в кадах, где есть функционал контроля девиации.

Share this post


Link to post
Share on other sites
как из Rapidform XOR импортировать модель в solidworks?
вообще никаких проблем с экспортом

Хе-хе-хе!!!

Не читайте желтую прессу по утрам описание программ на официальных сайтах, сказки с заманухой пишут для начальников с баблом (но без мозгов) которые потом требуют от специалиста сделать за пол-часа :lamo: . Пробуйте методом тыка!!!

Забейте на автомат
:clap_1:  

+100500

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по тому, что Al2017 свой последний вопрос удалил, у него все законтачило и теперь  файлы с деревом открываются в SW.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по тому, что Al2017 свой последний вопрос удалил, у него все законтачило и теперь  файлы с деревом открываются в SW.

Я никаких сообщений не удалял, но кое в чём разобраться действительно удалось и Rapidform действительно оказался в некоторых вопросах удобнее, чем geomagic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я никаких сообщений не удалял

OK! Будем считать - я Вас не так понял.

 

Да и в этой теме тоже оказался непонятливым :unsure:

Rapidform действительно оказался в некоторых вопросах удобнее, чем geomagic.

post-35096-0-34049900-1390918757.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Я никаких сообщений не удалял

OK! Будем считать - я Вас не так понял.

 

Да и в этой теме тоже оказался непонятливым :unsure:

Rapidform действительно оказался в некоторых вопросах удобнее, чем geomagic.

attachicon.gifXOR.png

 

 

Ну я слышал, что гео выкупил рапид и теперь сливает это дело в одну прогу, но насчёт уже готового продукта пока не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё таки рапид поудобнее чем гео. По крайней мере по нему больше полезных уроков выложено в нэте. 

40e3b05e631e.jpg

 

389a1addfc42.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я как раз пришёл к обратному мнения. Мне Рапидформ КСОР3 не понравился перед Геомэджик Студио. И не понравился как раз тем, что выглаживать облако оказалось не так просто и интуитивно понятным. Но тут уже влияют и задачи, и качество скана, и необходимая конечная точность - все те условия, которые то одну, то другую систему ставят на первое место. 

П.С. это как и с КАДами, кто в чём умеет лучше, то для него и номер один.

А вот с деревом построения в Солиде, если присмотреться на практике, каждый второй раз видишь отклонения формы. Будьте осторожны с этим автоматом построения, допускает он вольности, как только сложнее, чем вытянутая бобышка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.